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 楼主| 发表于 2013-10-9 11:45 | 显示全部楼层
无边无际 发表于 2013-10-9 11:12
看了你的帖子,也看了别人的观点,我对你的观点比较赞同。关于音响的声音,我最重视参数,普通人的听感没有 ...

从LCR测试来看,同品牌、同系列、同容量、同耐压的有极性电解电容的tan、ESR 等参数在各频段不同,比如在低频100/120Hz段,有极性好于双极性,在10KHz高频段,则相反.

最终还是得根据电路架构选择电容,根据电路位置选择有极性或无极性,电解或薄膜. 总体而言,得相互搭配,不能单一全用电解或薄膜.

照你的这段话来看,建议你买个LCR 哪怕是国产的或手持的,约一两千元,一次投资可能不少,但对于重参数者而言,有必要.
但偶尔摩机,就不必了.

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发表于 2013-10-9 12:38 | 显示全部楼层
谢谢您。我觉得如果是10K以下有极性的参数好的话,我就确定用有极性电解了。因为绝大部分音乐信号都在10HZ以下,而且高频性能不好我可以并小电容来改善,要是低频性能不好可就没法了。另外我还请教一个问题:您测量过固态电容的参数吗。请看这种创新顶级THD声卡,是专为发烧友准备的,整张板子没有用一个普通电容,除了四个薄膜电容外,全是固态电容。DAC输出到运放之间也是固态电容。流行的看法是,固态电容不适合音频,但是我更相信:做了十几年声卡的创新工程师团队是绝对不会错的!LRC我暂时不买了,我就是偶尔磨机。如果您方便,测量几个固态电容参数,还有有极性电容、无极性电容的参数,一起发过来我们都看看,如果没空就算了。再次感谢!
TitaniumHD2.jpg

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发表于 2013-10-9 13:44 | 显示全部楼层
fsweiliang 发表于 2013-7-16 01:10
直接短路管他死活,信我没错D

我只想说一句,土豪,我们做朋友吧

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 楼主| 发表于 2013-10-9 13:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 shinyue 于 2013-10-9 13:58 编辑
无边无际 发表于 2013-10-9 12:38
谢谢您。我觉得如果是10K以下有极性的参数好的话,我就确定用有极性电解了。因为绝大部分音乐信号都在10HZ以 ...


目视图中的那些铝壳电容不一定是固态电容,而是贴片封装的电解电容. 我手里有一些sanyo 固体电容,没有刻意用LCR测试它们,因为一般用于数字滤波退耦电路.

图中创新声卡上的那些电容,恰恰大部分是电解电容.

另外纠正一下: 绝大部分音频信号不是都在10Hz以下,那是甚低频了. 也不会是10KHz以下,那仅是基础高频,大部分音乐信号的高频上限可能在18KHz~22KHz 左右,而声卡中不单有音乐模拟信号,还有数字流信号,那可能高达几百千赫兹乃至更高,它们是会直接影响到最终模拟音乐信号的.

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发表于 2013-10-9 17:25 | 显示全部楼层
呵呵。我打错了,我是说绝大部分音频信号都在10KHZ以下,而不是10HZ。音乐信号的上限当然可以达到20K,甚至40K,但是分量都很小了,对听感的影响相对于几百HZ的低频来说要小得多。你说上面图中,创新声卡电容大部分都不是固态电容,而是铝壳封装的电解电容。我想你的意思是“铝壳封装的电解液电容”吧。固态电容也是电解电容,你看它也有极性。但是我认为创新的电容应该就是固态电容,而不是传统意义上的电解液电解电容。一个标志就是:它没有防爆纹。

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 楼主| 发表于 2013-10-9 19:38 | 显示全部楼层
无边无际 发表于 2013-10-9 17:25
呵呵。我打错了,我是说绝大部分音频信号都在10KHZ以下,而不是10HZ。音乐信号的上限当然可以达到20K,甚至 ...

1 音乐信号中高频段的分量较小,但对人耳听觉影响可不小.

2 我拆过一个创新USB声卡,上面也有类似图中的电容,拆下后我看它底部不是常见固体电容那种树脂封装,而是胶皮垫之类的东西,有排爆孔

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发表于 2013-11-12 14:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜡笔 于 2013-11-12 14:35 编辑

对于MCAP,我测试个MCAP 3.9UF400V MKP KONDENSATOR
这个在MCAP家族算比较低端的了。看看数据

39-1.jpg

1k.jpg

39-3.jpg


这个结果很多0.1之类的小电容都望尘莫及。

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试试松下nx系列

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我测过做好的电解是bp-s  薄膜电容指标好的很 随便拿出一个都比bp.-s强  不过声音。。。。。

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发表于 2013-11-13 00:21 | 显示全部楼层
sfe 发表于 2013-11-12 21:26
我测过做好的电解是bp-s  薄膜电容指标好的很 随便拿出一个都比bp.-s强  不过声音。。。。。

我手上没有BP-S,有50V 10U BP
测量值如下

nichicon MUSE ES(BP)10uF/50V无极
100HZ:10.33uF,D=0.0311
1KHZ:9.973UF,D=0.0554
10KHZ:9.673uF,D=0.3199
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请问?健伍7060  cd用220uf/6v的无极胶木塞可以吗?我有几十只。

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 楼主| 发表于 2013-12-22 18:19 | 显示全部楼层
wjbpass 发表于 2013-12-22 16:56
请问?健伍7060  cd用220uf/6v的无极胶木塞可以吗?我有几十只。

不可以,CD机输出耦合电容耐压至少要16V以上,一般都是25V、50V甚至是63V
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想打磨我的DAC,学习参考一下

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电容?太飘渺的东西啦    感觉跟玩信号线,发骚运放等等一样的高深莫测

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发表于 2013-12-23 22:30 | 显示全部楼层
BG电容用得好,价值翻倍,用不好,性价比不高!

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本帖最后由 qaz12wsxcn 于 2014-2-16 23:07 编辑
shinyue 发表于 2013-7-17 23:51
经这几天试验,保留了两种方案待定:

1  ELNA Cerafine 并联层叠陶瓷电容---优点是,拥有了Cerafine 基 ...


根据本人实际听音结果,低频薄的问题可以通过增加容量来解决,你可以试试1000uf nichicon MUSE BP,高频基本没有任何压缩,但是此电容的声音实在算不上高级,每每都在听过一天半天后拿掉,该BP 1000uf用在DAC上,低频非常爽,速度快,力度大,表现很令人满意。但是中音高音解析好质量不高,声音缠缠绕绕的不干净。反观BP-S两个22uf并联,低频量是有了,但是肉,三段虽说均衡质量也比 MUSE BP来得高,但是高音实在是不能和我的EC油浸6uf*2相比,尤其是高音是一种材料的特质声音,后者则相当自然

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本帖最后由 shinyue 于 2014-2-17 00:30 编辑
qaz12wsxcn 发表于 2014-2-16 23:02
根据本人实际听音结果,低频薄的问题可以通过增加容量来解决,你可以试试1000uf nichicon MUSE BP,高频 ...


级间信号耦合用1000uF的事儿我是不会做的,已采用BlackGate+SILMIC supergold 搭配方案

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我耦合就用尼康绿色BP10uf的,中高频很好,低频有量,个人听感!
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