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 楼主| 发表于 2013-6-14 07:44 | 显示全部楼层
ed168 发表于 2013-6-13 23:37
求国内根据用家的声学环境订造系统的厂家及品牌

国内没有吧~~还停留在低级阶段呢。

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 楼主| 发表于 2013-6-14 07:53 | 显示全部楼层
abob 发表于 2013-6-14 00:06
可以适当照顾一下平均环境,其实商用产品都会考虑到这一点。
但真的的监听,它是要求用户的环境满足它的 ...

这个真的很少~~厂家要不是用消声室来测量,要不根本不测。
大多数家庭都是摆在客厅,而且是靠墙摆放~~结果大多数落地箱低频都会过量;
大多数家庭的客厅都是用瓷砖和硬墙装修~~结果大多数箱子高频也是过量的。
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发表于 2013-6-14 12:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-6-14 21:48 | 显示全部楼层
abob 发表于 2013-6-14 12:04
这个可能我想当然了,不过,国外的设计师应该是会考虑的(换句话说正规的设计师应该是有所考虑的),一般家 ...

看看音响杂志上厂商的访问~~可以知道他们还是信奉消声室的多~~针对实际家居环境设计不是没有,但肯定不是主流。

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 楼主| 发表于 2013-6-14 21:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 无言独上西楼 于 2013-6-14 22:01 编辑

这几天弄了个ECM999麦克风配合SmaartLive测量~~终于深刻理解山本武夫说的“测量扬声器物理特性时的条件与实际使用时的条件是不同的,物理特性未必表达了实际听到的音质”这句话的分量。
最大的感悟是~~中低频的音质基本上由房间决定而不是扬声器!!!
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发表于 2013-6-15 03:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-6-15 09:19 | 显示全部楼层
abob 发表于 2013-6-15 03:33
自由场与实际使用场合的差异是个基本常识,抬升是必然的结果。我认为一个正规的设计师是定要有所考虑的 ...

理论上如此~~可惜事实是很多箱子都不能贴墙摆的~~当然也有可能是因为音场而做的妥协。

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发表于 2013-6-15 10:53 | 显示全部楼层
无言独上西楼 发表于 2013-5-19 19:15
再简化一下~~光是第一个标准“重放声压级”就足以把大多数系统打入地狱!
首先是所有的全频喇叭要出局(全 ...

不能拿家用的去套这监听的标准,所以灵敏度不是重点考虑的。

有人和我说监听音响频响曲线很差的,我的理解是大部分都这样。

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 楼主| 发表于 2013-6-15 11:38 | 显示全部楼层
abakae 发表于 2013-6-15 10:53
不能拿家用的去套这监听的标准,所以灵敏度不是重点考虑的。

有人和我说监听音响频响曲线很差的,我的 ...

在大空间里面的话,两者差别不大~~小空间的话,差别就很大了~~驻波变成了最大问题。

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 楼主| 发表于 2013-6-15 11:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 无言独上西楼 于 2013-6-15 11:52 编辑

监听箱频响曲线差的另一个原因~~中高频部分过于平直了~~录音师必然要求足够的细节和分析力。

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 楼主| 发表于 2013-6-15 11:57 | 显示全部楼层
关于这个问题~~山本武夫提出“作为高保真扬声器的特性应将房间特性也考虑在内”;
“还应考虑不仅声压级频率特性要平滑,响度级的频率特性也要平滑”~~书中用图说明了2K至6KHz频响要有适当的凹陷(约2~3dB).

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发表于 2013-6-15 14:55 | 显示全部楼层
无言独上西楼 发表于 2013-6-15 11:38
在大空间里面的话,两者差别不大~~小空间的话,差别就很大了~~驻波变成了最大问题。

房间驻波是房间的问题,不是箱能改善的。
消声室是一个标准测试环境,去除了不相关的影响。
如果要考虑每种使用环境的话, 10000个房间都不够。

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发表于 2013-6-15 14:59 | 显示全部楼层
无言独上西楼 发表于 2013-6-14 21:55
这几天弄了个ECM999麦克风配合SmaartLive测量~~终于深刻理解山本武夫说的“测量扬声器物理特性时的条件与实 ...

跑车在高速公路上能跑200码,但在山路上可能没办法开;
但公路能决定速度吗?
拖拉机上去能跑出200码的速度?

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 楼主| 发表于 2013-6-16 08:26 | 显示全部楼层
abakae 发表于 2013-6-15 14:59
跑车在高速公路上能跑200码,但在山路上可能没办法开;
但公路能决定速度吗?
拖拉机上去能跑出200码的速 ...

跑车也分很多种喔~~F1和WRC就是完全两个世界的~~F1可能连公路都上不了吧?

厂商设计的箱子其实已经考虑了空间问题~~没看到大厂的产品都是成系列的:中高频单元不变,低音单元的口径和数量不同——就是房间越大,低音就越大。

刘汉盛曾经论述过各国音响个性强烈的原因:美国佬房子大箱子也大,所谓“美国声”就一个“大”字~~小日本房子小而且吸音太强,就搞成高低两端都很过分的“日本声”。

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 楼主| 发表于 2013-6-18 21:31 | 显示全部楼层
再贴一点书里的东西~~关于监听扬声器与高保真扬声器的不同点:
1、对于监听扬声器来说,希望它的频率特性比较平直;对高保真扬声器来说,综合音质更重要。
2、指向性方面,监听箱要求有适当的分解能力(?);而高保真希望有较强的临场感。
3、监听箱对效率设计要求较高;而高保真则对音质要求更高。
4、监听箱要求一致性特别好;
(书中还有第五点,但是与第二点重复了~~翻译问题还是原著问题?!)

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 楼主| 发表于 2013-6-18 21:43 | 显示全部楼层
再贴多一点~~关于监听扬声器所要求的性能:
1、最大输出声压级:通常比家用箱高10~20dB
2、耐输入能力:额定输入功率应该在100W以上,而且耐久性要好
3、失真特性:最大声压级下要求小于5%
4、频率特性:消声室评论特性应该平直,但是100Hz以下应稍有下跌
5、指向特性:30°以内的频率特性应该与正面特性大致相同,60°以上应该下跌5~10dB
6、瞬态特性良好
7、不一致:在1dB以内

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 楼主| 发表于 2013-6-18 21:47 | 显示全部楼层
归纳一下~~可以分成3类:
一是低失真下的高声压级持久输出能力(第1、3、6点);
二是频率特性(第4、5点);
三是可靠性(第2、7点)

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发表于 2013-11-5 11:11 | 显示全部楼层
无言独上西楼 发表于 2013-6-18 21:31
再贴一点书里的东西~~关于监听扬声器与高保真扬声器的不同点:
1、对于监听扬声器来说,希望它的频率特性比 ...

今天才看到这,最近我也在讨论这方面。其实两种箱子很容易结合在一切。即集两种优点于一身。

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发表于 2013-11-5 17:54 | 显示全部楼层
abob 发表于 2013-5-21 23:43
查了一下山本武夫的书,提法是绝热压缩,这个就好理解了。

以前好象看到过热压缩的说法,说的是因温升 ...

所谓热压缩是指因为音圈在大功率时温度升高而导致的电阻增加实际功率下降
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