这种反馈有什么优缺点，现在用得不是很多

lm7812

回复 18# 200B


        1000P电容相对于上管，上管是共阴放大，相当于在阴极电阻上并联电容，只不过容易相对较少，可以提高高频的增益。

    对于下管来说，下管是共栅放大，相当于在输入端并联电容入地，对高频信号衰减，降低上管的高频增益。

     结果是使两管在高频端的增益相同。

     纯个人看法，请200B兄指点。

lm7812

高频增益一样,,相对于推免机而言,,可以减少偶次失真.,进而提高高频特性.

BossXPOX

该是交流反馈吧！好玩瞎猜。

kt133

好不好用，老兄实践一下便知

octflower

好不好用，老兄实践一下便知
kt133 发表于 2012-8-15 22:58

   

老兄有没有试过

kt133

用反馈需谨慎，特别是在推挽机里，有些反馈不见得能提高全部指标，反馈这东西比较复杂，条件不一样可能结论也不一样，还是自己实践一下比道听途说靠谱的多
搭两跟反馈也不用很久

路遥plus

本来，对于个人电路，我并不想做什么评论，因为这是吃力不讨好的事情，加上自己并不是什么都明白和理解。但既然都被200B点到名了，那就聊聊吧，如果理解有错，有请200B和各位达人指正。

相信大家都了解，长尾倒相，尾巴越长，上下臂输出的平衡度就越好。因为功率级是推挽电路，那么对偶次谐波的抵消就越彻底，这是传统长尾倒相和推挽电路的一般原理。

200B兄弟现在这个电路另辟蹊径，在尾巴R106（11KΩ）上并联一只小电容C102（1000pf），如此一来，这条尾巴就不是任何频率都恒等于11KΩ了，成了一条可变尾巴。会随着频率的升高，等效阻抗越来越低（阻抗随频率变化见下表），也就是等于尾巴越来越短，上下臂的输出会越来越不平衡，对偶次谐波的抵消越来越弱。

这只电容的另外一个功用就是高频提升，随着信号频率的升高，倒相级的增益也会越来越高，可以弥补输出变压器等部分的高频不足或缺陷？

尾巴等效阻抗随频率变化表



这样的话，出来的声音效果就会表现为频率越高偶次谐波越丰富，听感上就会感觉泛音非常丰富？声音水分很足？会比较耐听？这个只是推断，真实效果如何，就要试过先知。

按道理分析，尾巴越来越短，不平衡度是越来越大，失真也应该是越来越大，不过200B在这个电路施加了多种负反馈（功率管屏级反馈到倒相推动级阴极、环路负反馈。。。）失真会不会明显的变差？这个希望200B给出对比测试数据，以解困惑。

这，也许就是200B兄弟所以这样设计的考量？至于这样的设计会否带来其他方面的副作用，那就等200B和大家去实践和验证发现了。

lm7812

回复 27# 路遥plus


        路遥兄的看法与我的有相同也有不同的地方。长尾其实并不是严格上的差分电路，一般来说，就是共阴放大与共栅放大的组合。共阴放大与共栅放大各种特性都不相同。所以好多长尾倒相的上下两管屏极电阻都会有不同阻值的设计。共阴的输出阻抗低些，但是频响相对共栅放大要差一些。在高频下，1000P电容对上管是增大高频增益，对下管是抑制高频增益。使两者在高频增益上趋于一致。从而使高频失真减少。
      这样是否就可以使高频的失真度减少，提高高频的清晰度，空气感更强？？？？

小胆胆小

回复  小路A


200B在消息里回复楼主的不是这个问题，是楼主9楼的问题，请兄弟不要误解，留给楼主的作业 ...
200B 发表于 2012-8-15 19:20

   200B兄，什么时候出xxxx呢？

大杨树

看意思是提高高频的措施。

BossXPOX

弄不好噪音也会提高啊！

octflower

路版的分析真是相当到位，至少我等初哥受益良多，不光分析出此电容的作用，也推断出此电容对电路的一些 ...
panyu6668886 发表于 2012-8-16 13:58

技术贴  请别谈个人恩怨

panyu6668886

技术贴  请别谈个人恩怨
octflower 发表于 2012-8-16 14:01

收到

kenny

本来，对于个人电路，我并不想做什么评论，因为这是吃力不讨好的事情，加上自己并不是什么都明白和理解。但 ...
路遥plus 发表于 2012-8-16 05:37

路遥兄确实高见，200B兄这么长尾巴加上高阻管推动，确实是乐感，韵味悠长，有单端感觉的好机。至于加这个1000pF与不加这个1000pF，对这个底子变动不大，属于锦上添花的作用。

kenny

回复  路遥plus


        路遥兄的看法与我的有相同也有不同的地方。长尾其实并不是严格上的差分电路， ...
lm7812 发表于 2012-8-16 09:25

LM7812兄，这个是否要结合功率管的输入阻抗特性（输入电容）来计算。对于6L6标准接法来说，这个差异应该影响不大。其实也许在第一级应该用一个屏极RC网络控制一下高频上限，比如40K，50K，这样就不会有什么影响了。

虾米

路版的分析真是相当到位，至少我等初哥受益良多，不光分析出此电容的作用，也推断出此电容对电路的一些 ...
panyu6668886 发表于 2012-8-16 13:58

    我不是200B的拥趸，但你的这种发言不能赞同，该删。

lm7812

回复 35# kenny

    如果按照阴极电容计算公式，Ck = 1/( 2 * π * f * Rk)。1000P的工作频率大约在15KHZ（应该没计算错误吧）。

200B

大家或多或少从不同角度出发都谈了一些观点、认识，有些观点出发角度确实有新意也丰富了200B的认识，不过到目前为止都还没说到真正的痛处，这个电容绝对不是锦上添花或影响不大，有没有它差别很大，真的很大。200B起初的设计没有这个电容的，结果实事证明没有这个电容不行的，200B点一下，这个电容与负反馈有关。这个电容实际可以取小，根据计算小到120pF其实就够用，只不过调试电路的时候手边没有200p电容，就顺手装了个1000p，结果各项指标还不错，听感也好，关键问题也得到了完满解决，也就没有再改回来，就这样定稿了。

200B

回复 33# panyu6668886

兄弟可以呀，能量不小，有能耐你给大家说说这个电容的主要作用，没能耐就边上歇会儿听别人讲课。除了拍马屁你还会什么？直接告诉你，路遥说的最多是擦边，离点到问题实质差远了。设计胆机电路可不像你在隔壁说的那样简单，虽然很多时候就是一张窗户纸，但有能力捅破它的人寥寥无几。这让200B想起了哥伦布竖鸡蛋的故事，呵呵！别怪200B看不起你，搞胆机你差远了，换作200B早就不出声了，趁着机会踏踏实实学习一下，因为这样的机会网上不会天天有。

青葡萄

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