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发表于 2007-4-17 01:51 | 显示全部楼层
...这线路我发过2次在坛里,你们都没看?我自己也洞洞板搭焊了个.....http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Dnfb/sakadati.htm   链接自己看

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发表于 2007-4-17 07:39 | 显示全部楼层
原帖由 发烧龙 于 2007-4-17 01:51 发表
...这线路我发过2次在坛里,你们都没看?我自己也洞洞板搭焊了个.....http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Dnfb/sakadati.htm   链接自己看



老兄 鬼子线路音质怎么样?介绍一下

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发表于 2007-4-17 09:53 | 显示全部楼层
这个线路声音趋向于透明度高,声音冷艳型.由于用的最普通的LC元件,不敢对音质妄下定论.如果有人开版此线路我是肯定要买的.

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发表于 2007-4-17 14:31 | 显示全部楼层
原帖由 发烧龙 于 2007-4-17 01:51 发表
...这线路我发过2次在坛里,你们都没看?我自己也洞洞板搭焊了个.....http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/Dnfb/sakadati.htm   链接自己看

刚才去看了一下,日文看不懂,但感觉那里的分析很专业,连定量的分析都有了。

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发表于 2007-4-17 15:40 | 显示全部楼层
是啊 不得不承认 鬼子做事情真的很认真的

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发表于 2007-4-17 16:27 | 显示全部楼层

这个线路的基本原理跟前馈线路极象

日本人命名其为DNFB,意思是只有失真成份的负反馈.这是他的基本原理分析,通过"多重反馈"产生负的失真成分,而抵消掉原来的失真.
basic001.gif

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发表于 2007-4-17 16:29 | 显示全部楼层

这是前馈线路的基本型态

我以前帖子贴的

原来的帖子在这里<上点手抄资料。。。大幅改善输出级失真的前馈放大架构>

http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... hlight=%C7%B0%C0%A1

第一张图是最简化的前馈原理图.第二张图是考虑主放大器传输函数的前馈原理图




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发表于 2007-6-3 23:05 | 显示全部楼层
难得两大版主在,慢慢学习中……

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发表于 2007-6-3 23:11 | 显示全部楼层
我现在还不是这样认为.

实际上我装这个电路时,把正反馈返回的路径切断,这样等于一个完全是大环路负反馈的放大器,仍然是存在相位裕量的问题.我现在没有把它调至最佳,主要是这个原因.

另外,我在调试的过程中(试音的是OPA604,这里指另一块OPA为 LF351),曾只是靠这个DNFB的消失真能力,而没有依靠负反馈,就可以把交越失真压至相当低的水平,这时示波器难于观察出它与纯靠负反馈降低时的区别,而没有DNFB,示波器上可看到0.5DIV的正弦波衔接差错,有DNFB或大环路负反馈,只是一个光点那么小的正弦波衔接差错

这个电路另一个问题是开机锁定.这是我调试时发现的.几经思考试验才解决.其实,道理很简单,当某个因素令第一级的正反馈输出"饱和"时,这个正反馈输出端输出高电压,而第二级输出的反相电压不足以抵消他,因而循环下去而导致电路开机锁定或调节正反馈至一定程度就锁定.

我后来使用的办法类似于功放的防止VAS级饱和的办法.对第一级的输出最大电压进行限幅,从而,令正反馈被负反馈所"覆盖".


从DNFB的增益表达式看,他是饱含负反馈特性的.无论是他的增益部分,还是失真部分:
8.gif
9.gif

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发表于 2007-6-3 23:27 | 显示全部楼层
其改善方法是先利用了高增益的辅助放大器,不稳定的因素可以是为了简洁引入的正反馈,也可以是类似Luxman之类用的辅助放大器,构造他们本身就是一个难点。他们要有优良的动态特性,优秀的线性等。(上条信一有一篇专门从信流图上分析原理的文章,仔细看,主要缺点就在此。)

第二点就是,一旦放大器产生过载,他们仍然无能为力(当然传统负反馈也无能为力),这个我认为才是致命点。辅助放大器很容易产生这类问题,不能用静态眼光去看待。

第三点是,最后残留的失真不是成等比降低的,额定功率以后,高次谐波增长速度过快。缺乏了掩盖效应,也许更突出缺点。

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发表于 2007-6-3 23:30 | 显示全部楼层
鬼版看失真不妨用三角波来判断,至少我是这样用的

正弦波如果能发现失真,用失真仪验证,大部分都高于5%

三角波,我发现过最低的一次失真是1.6% ,比正弦波来的精确。

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发表于 2007-6-3 23:32 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2007-4-21 18:10 发表
DNFB本质是带正反馈的,只有无穷大增益的辅助放大器才能抵消失真,但是这是极为不稳定的
不要被代数公式游戏所迷惑
若第一次看,多数会被这些诱人的数据所迷惑而已

有兴趣的可以去这里看一下
http://www. ...


我试验的结果是,第二级放大器是OPA,其增益在经过自身的负反馈后只有20倍,他之后是一个乙类偏置的达林顿管,因此,电路开环工作时交越失真很大.闭环后,引入了DNFB,实验表明可大幅降低交越失真----------------------这个电路没有你所说的无穷大增益的辅助放大器.可能你是把力士的ODNF与我现在实验的这个DNFB搞混了

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发表于 2007-6-3 23:36 | 显示全部楼层
我所述的是两种方法,一种就是直接构造,例如Luxman,一种就是类似上条信一用正反馈的方法
第二种就是你所述的。

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发表于 2007-6-3 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 小鬼头 于 2007-4-17 16:27 发表
日本人命名其为DNFB,意思是只有失真成份的负反馈.这是他的基本原理分析,通过"多重反馈"产生负的失真成分,而抵消掉原来的失真.


。。。再仔细分析这个信流图就可以发现第一级的奥秘所在了。。。

由第二个加法节点扣除的获得信号一部分还在内环中

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发表于 2007-6-4 00:39 | 显示全部楼层
实际是最好一级电压放大+电流放大,立体声需要两个电源或双次级绕组。

地线电压漂移(对输出级)

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原帖由 ygw70 于 2007-6-3 23:53 发表
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发表于 2007-6-4 00:56 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2007-6-3 23:30 发表
鬼版看失真不妨用三角波来判断,至少我是这样用的

正弦波如果能发现失真,用失真仪验证,大部分都高于5%

三角波,我发现过最低的一次失真是1.6% ,比正弦波来的精确。

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