[基础知识] 超低jitter解码器的制作和听感

  [复制链接] 查看: 144472|回复: 551

36

主题

2

好友

3090

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
27774
帖子
3064
精华
0
经验
3090 点
金钱
3036 ¥
注册时间
2007-9-27
发表于 2011-4-24 17:25 | 显示全部楼层
理论上都是可行的,要重放100K的信号,自己做ADDA吧,要不简单点,直接AAA……A?

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-24 18:10 | 显示全部楼层
Dracula81

1: Prism Sound 没有一款HIFI产品,你可以不懂,但是不能乱说。
2:你登录Weiss或者Lavry或 ...
HerculesVR 发表于 2011-4-21 17:14



学习了。谢谢

10

主题

0

好友

199

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
2827
帖子
162
精华
0
经验
199 点
金钱
127 ¥
注册时间
2005-1-28
发表于 2011-4-24 18:10 | 显示全部楼层
采样率的升高,一方面是降低模拟滤波器的难度,以求达到20khz频段的质量,这也是我追求极高线路带宽的一个原 ...
pmusic 发表于 2011-4-24 16:48


继续学习

9

主题

0

好友

472

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
19242
帖子
548
精华
1
经验
472 点
金钱
431 ¥
注册时间
2007-2-25
发表于 2011-4-24 19:50 | 显示全部楼层
采样率的升高,一方面是降低模拟滤波器的难度,以求达到20khz频段的质量,这也是我追求极高线路带宽的一个原 ...
pmusic 发表于 2011-4-24 16:48

说嘛~~~当跟菜鸟普及一下知识,这也是功德无量的,呵呵

103

主题

5

好友

3009

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4153
帖子
3096
精华
0
经验
3009 点
金钱
2527 ¥
注册时间
2005-5-8
发表于 2011-4-24 22:30 | 显示全部楼层
192KHz不光对于20KHz的信号还原度更好了,对于20-20KHz所有频段的信号采样 还原的都更好。

比如说10KHz的 ...
Dracula81 发表于 2011-4-24 13:54



   
我汗
如果信号的最高次谐波在22K以内,奈奎斯特敢从墓里跳出来说44.1K/192K还原出来的信号是完全一样的!
大于22K就不用说了,不符合定理

别很多人找出一个谐波到40K的信号,然后比较44.1K FS和 192K FS还原波形

2

主题

0

好友

37

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
312437
帖子
127
精华
0
经验
37 点
金钱
37 ¥
注册时间
2011-4-1
发表于 2011-4-24 22:39 | 显示全部楼层
好厉害~~观望啊~~谢谢分享
头像被屏蔽

3

主题

0

好友

395

积分

禁止发言 当前离线

UID
64449
帖子
436
精华
0
经验
395 点
金钱
395 ¥
注册时间
2008-11-21
发表于 2011-4-24 23:37 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

3

主题

0

好友

395

积分

禁止发言 当前离线

UID
64449
帖子
436
精华
0
经验
395 点
金钱
395 ¥
注册时间
2008-11-21
发表于 2011-4-24 23:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

16

主题

0

好友

461

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
281452
帖子
468
精华
0
经验
461 点
金钱
461 ¥
注册时间
2011-1-11
发表于 2011-4-24 23:59 | 显示全部楼层
简单地理解,采样定理的运用主要靠FFT变换,既然是FFT变换,就无所谓什么波的形状,所有的形状都变成了频谱,因此有2倍频就足够还原了。波的形状这个概念,其实就是模拟示波器的思维。

103

主题

5

好友

3009

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4153
帖子
3096
精华
0
经验
3009 点
金钱
2527 ¥
注册时间
2005-5-8
发表于 2011-4-25 00:14 | 显示全部楼层
采样定理定义的只是一个最小采样率的需求,呵呵
Dracula81 发表于 2011-4-24 14:49



   
定义是什么?
无失真
既然无失真,何来之前的点数理论?

承认D生的确是位业内人士,但是采样定理貌似没有理解好

1

主题

0

好友

142

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
97135
帖子
141
精华
0
经验
142 点
金钱
142 ¥
注册时间
2009-4-16
发表于 2011-4-25 00:27 | 显示全部楼层
举个例子,假设一个信号的带宽和最高信号频率 B=100Hz。根据采样定理,采样率需要大于200Hz.采样率是200Hz的时候 β = 1。当采样率为此4倍的时候(β = 4),也就是800Hz的采样率。它可以给消锯齿滤波器600Hz的富余过渡带宽((fs?B) ? B = (800 Hz?100 Hz) ? 100 Hz = 600 Hz)

有600Hz带宽富余的抗锯齿滤波器比0Hz(需要一个理想的滤波器)更容易实现。如果采样率达到带宽8倍也就是1400Hz的时候,这意味着抗锯齿滤波器有更大的富余带宽,这样可以更低成本的实现这个滤波器。

另外还有互调失真的影响,需要更高的采样率
http://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_(signal_processing)

Sampling rate

When it is necessary to capture audio covering the entire 20–20,000 Hz range of human hearing, such as when recording music or many types of acoustic events, audio waveforms are typically sampled at 44.1 kHz (CD), 48 kHz (professional audio), or 96 kHz. The approximately double-rate requirement is a consequence of the Nyquist theorem.

There has been an industry trend towards sampling rates well beyond the basic requirements; 96 kHz and even 192 kHz are available.[1] This is in contrast with laboratory experiments, which have failed to show that ultrasonic frequencies are audible to human observers; however in some cases ultrasonic sounds do interact with and modulate the audible part of the frequency spectrum (intermodulation distortion). It is noteworthy that intermodulation distortion is not present in the live audio and so it represents an artificial coloration to the live sound.[2]

One advantage of higher sampling rates is that they can relax the low-pass filter design requirements for ADCs and DACs, but with modern oversampling sigma-delta converters this advantage is less important.

How to avoid Aliasing Intermodulation Distortion (AID) The invisible distortion in digital audio
http://www.digitalaudio.dk/media/4aid.pdf

6

主题

0

好友

131

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
89462
帖子
127
精华
0
经验
131 点
金钱
127 ¥
注册时间
2009-3-19
 楼主| 发表于 2011-4-25 07:08 | 显示全部楼层
感谢提供MD11的参考,已经看过他的设计,理念不同,还有其他机型可以参考吗。

6

主题

0

好友

131

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
89462
帖子
127
精华
0
经验
131 点
金钱
127 ¥
注册时间
2009-3-19
 楼主| 发表于 2011-4-25 07:23 | 显示全部楼层
DAC202的时钟解决方式是输出时钟,让其他设备跟上他的时钟,即采用统一钟的做法,实际应用对转盘和PC声卡有比较大的要求和依赖,当采用外部随路钟的时候,时钟处理和去抖没有说明,可能没有,另外,模拟部分过多依赖贴片了。
头像被屏蔽

34

主题

2

好友

3581

积分

禁止发言 当前离线

来自天堂的魔鬼

UID
7302
帖子
3515
精华
2
经验
3581 点
金钱
3467 ¥
注册时间
2006-1-18
发表于 2011-4-25 07:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

3

主题

0

好友

395

积分

禁止发言 当前离线

UID
64449
帖子
436
精华
0
经验
395 点
金钱
395 ¥
注册时间
2008-11-21
发表于 2011-4-25 09:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

32

主题

4

好友

1926

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
114497
帖子
1713
精华
0
经验
1926 点
金钱
1713 ¥
注册时间
2009-6-27
发表于 2011-4-25 09:34 | 显示全部楼层
火暴
关注这个帖子N天了。
当中的讨论全当知识补习。

还是回到LZ在1楼放出的机器吧。

什么时候有个实际的JITTER的测量值???理论计算总归是不塌实的。

9

主题

0

好友

345

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
76648
帖子
350
精华
0
经验
345 点
金钱
331 ¥
注册时间
2009-1-24
发表于 2011-4-25 10:18 | 显示全部楼层
各位DX有不同观点也正常。希望阐述时好好说,不要互掐搞坏了讨论气氛。
请问Dracula81和pmusic, 有没有有关jitter的改变(比如从50ps到20ps)而影响或不影响THD+N, Signal-to-Noise,Dynamic Range, Frequency response 等参数的实验或数据。如有请贴上来更有说服力,谢谢。

103

主题

5

好友

3009

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4153
帖子
3096
精华
0
经验
3009 点
金钱
2527 ¥
注册时间
2005-5-8
发表于 2011-4-25 10:56 | 显示全部楼层
MD11就2000内的水平,和国外名机比本来就是天差地别,光靠吹是没有意义的……

对于降低JITTER的描述,还 ...
j8283in 发表于 2011-4-25 09:30



   
何庆华就算了
他家的高速电路都用引脚电容和DALE电阻,图眼球啥? 是愚昧!
头像被屏蔽

3

主题

0

好友

395

积分

禁止发言 当前离线

UID
64449
帖子
436
精华
0
经验
395 点
金钱
395 ¥
注册时间
2008-11-21
发表于 2011-4-25 11:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

1

主题

0

好友

142

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
97135
帖子
141
精华
0
经验
142 点
金钱
142 ¥
注册时间
2009-4-16
发表于 2011-4-25 11:12 | 显示全部楼层
本来是不想回了,但版主说我们多讨论讨论挺好的,只要不做人身攻击就好了

就事论事来做技术讨论也挺好的

不用怀疑,jitter的降低的确会改善THD+N的

只是影响THD+N的因素很多,而且每种因素对THD+N性能劣化的比重会不同,当jitter降低到50ps这个级别之后,其它因素对THD+N性能的劣化将占主导地位,你再降低jitter,对那些重要参数的改善已经很少了,但是进一步降低jitter却会带来成本的迅速上升,并不值得。

因为当jitter小到一定程度,我们应该开始更多的关注其它方面了,这就是为什么做母带的那些设备会对几十ps的jitter不再进一步改善的原因,它们的设备价格都很昂贵,这些成本它们还是承受的了的。只是对它们而言并不能带来关键性能的提高,这就是无效的成本,当然没必要白花这个成本了。

如果你的母带都有那么大的jitter,你听音的时候弄的比母带还小,意义不大
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部