超低jitter解码器的制作和听感

bbp · 发表于 2011-4-25 11:26

即使为了吸引眼球，用了引脚电容和DALE电阻，也没有什么错的
对最高才192K 24BIT的信号来说，非要设计成电 ...
j8283in 发表于 2011-4-25 11:02

单说电源退偶好了，哈哈哈哈

bbp · 发表于 2011-4-25 11:27

本来是不想回了，但版主说我们多讨论讨论挺好的，只要不做人身攻击就好了

就事论事来做技术讨论也挺好的 ...
Dracula81 发表于 2011-4-25 11:12

同意！

Dracula81 · 发表于 2011-4-25 11:31

单说电源退偶好了，哈哈哈哈
bbp 发表于 2011-4-25 11:26

单说电源的去耦，电容应该尽量靠近芯片的pin脚，而且引线也要尽可能的短
这个是电子学的知识，与电路是音频还是pc没关系的

qihm · 发表于 2011-4-25 11:32

即使为了吸引眼球，用了引脚电容和DALE电阻，也没有什么错的
对最高才192K 24BIT的信号来说，非要设计成电 ...
j8283in 发表于 2011-4-25 11:02

那些引脚产生的干扰比纠结于PS及的JITTER要大的多，

pmusic · 发表于 2011-4-25 11:34

jitter对指标的影响只是我改进jitter对还原声音的一个副产品，就是有影响，jitter对声音的影响和传统的指标对声音的影响不同，就像我宁可使用0.1%失真的缓冲，而不用几乎失真为0的芯片一样，传统指标对声音的影响在我的设计中只是非常小的一个部分，jitter也只是一个部分而已，宽频设计也是一个部分，当然还有其他的，这里就不说了，不然又是几百条辩，当然下次把指标一并改进。
jitter对声音还原的影响是另一个体系，jitter处理后的声音和传统的声音有明显区别，比如目前的解码和君子的CD风格就比较近。

j8283in · 发表于 2011-4-25 11:42

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Dracula81 · 发表于 2011-4-25 11:42

hifi设备一定要卖相好，不光外面的卖相要好，里面也要看起来牛b，至少对于hifi界的老烧（大多也是电子学的外行）来说，他们看起来觉得牛b是非常重要的。

这就是市场，其实有时候对于研发人员来说，也挺无奈的，你用了好的设计方法，达到了好的效果，但老烧一看，用料不牛逼，没有红彤彤，金灿灿的大颗电容，就觉得你用料不好，设计的不好。

pmusic · 发表于 2011-4-25 11:48

大家真的兴致很高，那就说点宽频的概念，任何打击乐器，一锤下去，这个锤不可能瞬间回来，当锤离开的时候，引起了乐器本身的震动，但是那一锤似乎几个Hz最高了，所以传统回放设备播出的只能是这个一锤的谐波，但是能量最大的还是这一锤，不管是基波还是谐波，而传统设备扬声器的振动则开始于这个谐波所引起的被迫振动，这里是不是发现振动源的性质发生了很大的变化？所以造成了低音不沉，中低频的密度太大，因为做为振动源的谐波太丰富，所以几个Hz的频率也非常重要，喇叭如果在这一锤的基础上发生振动，其被迫振动和由这一锤（如果能回放）产生的自身的谐波能比较好的融合，这就比较和谐了。高频部分的原理和这个不同，这里不说明了。

Dracula81 · 发表于 2011-4-25 11:50

不见得，
对于192K 24BIT的信号，就不可以用引脚元件，太可笑了
有感的陶瓷贴片电容，如此之差的性 ...
j8283in 发表于 2011-4-25 11:42

其实电解电容的ESR，ESL都比陶瓷贴片电容大

j8283in · 发表于 2011-4-25 11:58

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qihm · 发表于 2011-4-25 12:05

不见得，
对于192K 24BIT的信号，就不可以用引脚元件，太可笑了
有感的陶瓷贴片电容，如此之差的性 ...
j8283in 发表于 2011-4-25 11:42

没错，SMD陶瓷电容确实性能不好。
但那些小容量的pf级的高频补偿电容，你用有引脚的试试，容量都没法精准控制，
大容量的可以用片式钽质电容，不一定要用陶瓷的，
至于一般的CHIP-R，高频特性，温度特性，阻值精准度，都容易比插件式电阻做的好，
更关键的是DIP元件过大引脚，容易产生干扰，对抗EMI，ESD设计来说不是好事。
这个牵扯到原件选型的问题，扯远了。我是菜鸟，班门弄斧了。请高手们继续。

Dracula81 · 发表于 2011-4-25 12:11

越扯越远，不说了……
人家是WIMA，不是电解
陶瓷贴片那点容量当不了电解的角色
10UF的陶瓷贴片 ESR 和 ...
j8283in 发表于 2011-4-25 11:58

这个是TDK的陶瓷电容

TDK电容.jpg

Dracula81 · 发表于 2011-4-25 12:15

再来个TDK陶瓷电容ESL值

TDK陶瓷电容ESL.jpg

j8283in · 发表于 2011-4-25 12:16

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qihm · 发表于 2011-4-25 12:18

这个是TDK的陶瓷电容
Dracula81 发表于 2011-4-25 12:11

关键是还有电磁干扰的问题，
没有SMT技术，现代电子工业就没法快速发展。
WIMA也得用到合适用的地方去。
看到有些摸机的朋友，喜欢将耦合电容换成那种工业MKP电容，
不知道引入了多少干扰，
更何况很多都还是拆机品，要知道，那些电容都是交流跨接的，
长期高温环境，电流冲击，原子迁移，聚酯膜老化，都老化了。
不信的用1KHZ量量看，DF都绝对高了。
又扯远了，大侠们继续。不浪费版面。

Dracula81 · 发表于 2011-4-25 12:24

陶瓷电容不差吧？至少没听说哪个电解能做到ESR 5豪欧之下的吧？
电解ESL有几个比65pH低的？

Dracula81 · 发表于 2011-4-25 12:26

其实我挺疑惑的，WIMA电容既然这么牛b，为啥只在音频里面见到过这种电容，在通信，以及精密仪器这些对成本并不敏感的领域都没看到过，是何故？

我没仔细研究过wima电容，有了解的吗，能否解答我的这个疑惑？

j8283in · 发表于 2011-4-25 12:38

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Dracula81 · 发表于 2011-4-25 12:43

电解比陶瓷电容的优势的确是容量可以做的很大，但它体积也大

另外电解电容有寿命和漏电流的问题

要说无感啊，那么长的引脚，那么长的引线，等效的ESL可不小哟

既然这电容那么牛，为啥高端通信产品，精密仪器里头没见使用呢？

fantaq · 发表于 2011-4-25 12:43

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