再次讨论一下高文功放好声的原因（仅针对电路）

mzsrz

回复  mzsrz


    这么讨论就没什么意思了！这叫钻牛角尖了！就此打住！
鳄鱼 发表于 2011-3-24 18:05

呵呵！本来这句话应该我说的，只是我觉得既然你说了是负反馈（确实可以叫本级负反馈），我怎么也得给你提个醒，所有功放电路都有射极负载电阻，都是本级负反馈，那你说你画的圈圈有意义吗？！我还是就此打住吧！祝你早日讨论出结果！

mzsrz

回复  mzsrz
这个本级负反馈就叫做电流负反馈，看来你应该补一补功课。
独行剑客 发表于 2011-3-24 17:48

本级负反馈就叫做电流负反馈？看来我还真得认真补补了，不是我学得慢，是世界变得快！

大钱门

还是没有新东西，
差动放大管E极电阻很多电路都有，
有区别就只是用大用小的问题
而那2个33P...只是接功率输出端和分摊接到接推动级的区别
没看到电路有新鲜独门的技术

独行剑客

回复 42# mzsrz
这个发射极电阻，从组态上看，就叫作“电流串联负反馈”。而目前音响界流行的电流反馈运算放大电路,简称CFA(Current Feedback Operational Amplifier)。二者是不同的概念。只要学过电子技术的课程的，都知道这二者的区别。

weizinou

我那叫山寨版 高文  ，不要讨论我的电路啦 。就是一个两级差分线路，没什么新东西。
对了 ，这个线路出好声容易，但是出更好声就难点，需要进行好的搭配，和认真的效声。
特别是个别部位的参数。
这个电路的实践经验，我还是有的 。
一个高手曾经给我说过：好声的关键是每一级极点之间的关系。各位电路的高手，可否探讨下。

独行剑客

回复 39# 艺海浮台
是的，电路的每一级，往往都设有局部负反馈，绿圈中的电阻是整机的大环路负反馈网络。

艺海浮台

高文说明上说有几项独特技术，什么机械接地。。。个人看来，确实有几处比较实用，高电压，快电源，短线路，孪生管，宽频响，模块式散热，取消功率管的射极负载电阻等。

mk2003

射鸡电阻反馈比较特别，反馈信号是电压，增加输入阻抗和输出阻抗以及本级的线性程度。反馈在同一node的才是电流，不同的都是电压。

广州友诚电子

听课

独行剑客

回复 47# 艺海浮台
      商家的宣传，往往不会把实质性的东西告诉外界，实际上“什么机械接地。。高电压，快电源，短线路，孪生管，宽频响，模块式散热”等等这些，对于一般的设计师来说都不是难题，真正的问题在于设计理论，正如楼主所言“肯定不止是用料、调试那么简单，电路架构是基础”。我在16楼已经简单谈到了它的一些设计数据。首先这个电路的增益交越频率fg取得很低,仅为120KHz、320KHz。远低于通常的1~2MHz（比如美国国半公司的LM4702按推荐的电路就是这样），这样一来，有效频率范围内（20KHz）的负反馈量就只能做得很小，仅为十几分贝或二十几分贝。为了使整机的失真度指标不至于太差，以前的做法就是尽量加深局部的负反馈量，使开环失真不是很大，最后再用上这个不太深的环路负反馈，最终能得到一个满意的结果。这实际上是八十年代初就已经形成的原则，但后来不知什么原因，电路搞得愈来愈复杂，理论愈来愈多，性能却没有更大的突破。

神兵作坊

你们这馈那馈的，都有馈，我呢，就只有愧了。

虫虫小林

回复  艺海浮台
      商家的宣传，往往不会把实质性的东西告诉外界，实际上“什么机械接地。。高电压，快 ...
独行剑客 发表于 2011-3-25 05:11 PM

    现在玄学太多 一根信号线 金线银线都出来了与其这样不如更高信号线的绕线方式 - -

healytian

记号过来长见识

weizinou

回复  艺海浮台
      商家的宣传，往往不会把实质性的东西告诉外界，实际上“什么机械接地。。高电压，快 ...
独行剑客 发表于 2011-3-25 17:11

    对的，事物最有次要因素和主要因素，我可以说，亚马逊河边的蝴蝶扇了一次翅膀，导致了日本的地震（一点不荒诞），也可以说是地球板块冲击引起的。“什么机械接地。。高电压”等只是次要因素，核心的是电路的参数。现在，我们音响界以訛传訛的现象比较多，往往使大家抓不住根本，前几天看到了，发烧友谈脚锥对声音的影响，全凭的是脚锥和物理特点及贵贱来评判声音，比如水晶的比玻璃的声音好。尽量加深局部负反馈，最后再来个不太深的总反馈，我想是我们设计线路要注意的。

独行剑客

至于为什么要取低的增益交越频率，《无线电与电视》09年第八期、第九期的《简洁实用的准甲类功率放大器》一文中有详尽的论述，现在摘录其中一段，这是专门论述开关失真和瞬态互调失真之间关系的部分，文中提到了准甲类输出级电路，这是一种功率管不截止的输出级电路，有益于开关失真的改善。还提到了“嵌套式负反馈”，关于嵌套式负反馈，《音频功率放大器设计手册》中有文字叙述，但没有给出具体的应用电路，这是一种围绕输出级而采用多次负反馈的方法，可以在有限的带宽内（比如200KHz以内），取得很深的反馈量，以后我们专门来讨论这个问题。

             开关失真和瞬态互调失真

    由于采用了嵌套式负反馈技术，欲取得较大的负反馈量就比较容易了。笔者的这台功放中施加的负反馈量高达54dB以上（20KHz以下的有效频率范围内），这与目前流行的观点不相吻合。实际上，负反馈技术是对付失真的有效手段，然而在音响技术领域却存在许多认识上的混乱，这与早期瞬态互调失真的提出有关。其实瞬态互调失真这一理论尚不够完善，这一理论的提出者在论述瞬态互调失真时，提到了深度负反馈和电压放大级的滞后补偿，而对开关失真、转换速率等并没有加以更深入的论述。笔者认为开关失真、转换速率同瞬态互调失真存在着内在必然的联系，我们首先来谈谈开关失真的问题。
    大家知道，开关失真是少数载流子积聚效应引起的，在互补功率管导通和截止的相互转换中，输出信号不能严格跟随输入信号变化，而是有一个短暂的时间滞后，通常为几微秒，如此短暂的时间停顿，远在听觉范围之外（人耳听觉上限频率为20KHz 其周期为50μs）,按理不应引起听觉反应，对此该作如何解释呢？笔者认为，这与负反馈有关。负反馈放大器的实质，就是将放大器的输出中含有误差（或失真）的信号进行取样，再与输入信号进行比较，得到一个能修正误差（或失真）的信号，从而使放大器的失真的得以降低。这对于一般的失真是有效的，但是，对开关失真来说，却不起作用，因为开关失真的机理是载流子的积聚效应，无论修正信号有多强（负反馈愈深修正误差或失真的信号就愈强），都不能抵消这一短暂的时间停顿。仅仅如此倒也无所谓，真正严重的问题是，通过深度负反馈的作用，在放大器的输入端得到一个幅度很大的修正信号，足以使输入级或电压放大级过载，从而引发瞬态互调失真。笔者认为这才是开关失真引起听觉的机理，也就是开关失真影响音质的真正原因。
    运用负反馈技术的目的本来是为了抵消听觉范围内的失真，对于远在听觉范围之外的开关失真其实可以不予处理，问题是开关失真在负反馈的作用下诱发瞬态互调失真这一后果却不得不面对。那么，又如何才能避免这种情况发生呢？一种直接的方案就是设法使功率管不截止，以前的超甲类、新甲类以及本文的准甲类输出级电路都源于这一思想。实际上，本文介绍的准甲类输出级电路在工作时互补功率管已经做到了不截止，仅仅输出部分的两只二极管仍然工作在相互导通和截止的转换中，而当这两只二极管采用高速二极管时，开关时间大大缩短，引发瞬态互调失真的可能性降低。这可以用图10来说明，图10a中，由于采用常规电路，开关失真频谱大部分集中于增益交点频率fg以下，通过负反馈的作用会引发瞬态互调失真。图10b中，由于采用准甲类输出级电路，开关时间缩短，开关失真频谱向频率高端转移且能量减弱，其主要成分已不在增益交点频率fg以下，引发瞬态互调失真的可能性大大降低。
    除了设法使功率管不截止以外，另一有效措施，就是尽量选取较低的增益交点频率，如图10c所示，这就进一步保证开关失真频谱在负反馈不起作用的增益交点频率fg之外，从根本上避免了瞬态互调失真的产生。由于笔者在设计中采用了嵌套式负反馈技术，即使增益交点频率取得较低，在有效频率范围内（20KHz以下频率），仍然可以取得很大的负反馈量。在未使用嵌套式负反馈技术的常规电路中，增益交点频率较低时，有效频率范围内（20KHz以下频率）的负反馈量就很小，而加大负反馈量往往会提高增益交点频率，使人们误以为瞬态互调失真的产生是由单纯的深度负反馈所致，于是在设计放大器时就有了适量负反馈乃至无环路负反馈之说，这些折衷的做法终究不能从根本上解决问题。

大江626

看好多机器都加了局部负反馈 而且基本都是高频的负反馈 经典的m7就有 还有好多 看样子的把局部负反馈看一下

独行剑客

我们再来看看C4、C5这两个主导整机开环增益的电容的连接方法，通常的接法如图1中的C1所示，而这个电路则采用图2中C0的方式。二者的区别是，图1中C1的容量大小直接影响整机的转换速率，而图2中C0的容量与转换速率无关。通常，人们一提到主极点补偿电容，就想到它会影响转换速率，就有减小它的冲动。但是在这个电路中，C4、C5的容量是不影响转换速率的，这一点大部分坛友可能都不理解，有一定基础的坛友能明白。

艺海浮台

我们再来看看C4、C5这两个主导整机开环增益的电容的连接方法，通常的接法如图1中的C1所示，而这个电路则采用 ...
独行剑客 发表于 2011-3-27 12:16

    图2中C0的容量与转换速率无关。

C0的容量会影响负反馈的转换速率。

witsun

学习了，给自己充电，准备中

曾经年少

这个电路哪来的电流负反馈呢！你想知道电流负反馈去看看金嗓子E210电路吧，那才叫电流负反馈呢！