[基础知识] 关于仿贵族R2.5箱子的实做及一些粗浅的看法

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 楼主| 发表于 2010-11-4 09:09 | 显示全部楼层
最近有短消息问了几个问题,在这里说一下自己不成熟的看法,不妥之处请见谅。
1、由于功放与音箱的搭配以及房间的关系,需要调整高低音平衡,可调整图29中高音分频中的2.2Ω电阻,调整范围在1-2.2Ω之间。
2、关于箱子的摆位。因是镜像对称设计,不需要内倾即可获得良好的声场和定位;因是后导向设计,须离后墙50CM以上。

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发表于 2010-11-4 19:11 | 显示全部楼层
楼主实令在下佩服!
有一问题,往後导向的音箱会否影响结像定位和清晰度?我diy的书架有影响,现把孔位封闭了才觉满意。

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发表于 2010-11-6 09:08 | 显示全部楼层
太精彩了,受益匪浅啊

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发表于 2010-11-7 14:23 | 显示全部楼层
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发表于 2010-11-29 14:16 | 显示全部楼层
一代经典音箱。。。。

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发表于 2010-11-29 23:59 | 显示全部楼层
真正的结合实际的高手。

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发表于 2011-2-7 01:22 | 显示全部楼层
1# 铁头烧友


这个好啊

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发表于 2011-2-9 00:50 | 显示全部楼层
认真看了铁头大哥的帖子,全部拷下来,太专业了。

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发表于 2011-2-9 01:21 | 显示全部楼层
过来顶顶,家里自己仿了一对,效果真的很好,大家也试试看

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发表于 2011-2-9 22:48 | 显示全部楼层
lz这样玩才是真的玩,感觉自己是小孩子过家家,深受启发

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发表于 2011-2-9 23:07 | 显示全部楼层
不知道铁头大哥的箱子是不是在××定的还是给图纸人家定做的?有没有详细的图纸呢?另外,不知道这个仿制的箱子能达到厂家的原版的几成?

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 楼主| 发表于 2011-2-10 08:59 | 显示全部楼层
回pengwq888同学:这两天正在写这个帖子的后记,等发上来了,你会找到答案的。

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发表于 2011-2-10 10:37 | 显示全部楼层
我用的T&T的8545,箱子是腰鼓型的,导向孔在前面离地约25CM高

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发表于 2011-2-10 11:01 | 显示全部楼层
铁头大哥在60#里写道“算算经济账,绅士宝8513一只380左右,8500一只580左右,”里的“8500”是不是应该是“9500”啊?

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 楼主| 发表于 2011-2-10 11:09 | 显示全部楼层
抱歉!确实打错字,你看的很仔细。

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发表于 2011-2-10 12:06 | 显示全部楼层
铁头大哥的后记写得怎样了,箱体和分频器图纸和照片公布一下了!!!

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发表于 2011-2-10 12:08 | 显示全部楼层
另外,换了9500,相位孔修正的参数???

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 楼主| 发表于 2011-2-10 13:58 | 显示全部楼层
后记

      从最早写这个帖子到现在有半年时间了,这半年我戏称为人和机器的磨合期。所谓磨合也就是继续找毛病,既然这十几年已经走上了不归路,就要一直走下去,总要找到一个自己最满意的玩具。写这个后记就是在自己摸索的基础上,发现什么就记录下来,给兄弟们一个启发或者参考,至少证明我曾来过中国音响DIY论坛,铁头烧友到此一游,立贴为证,哈哈!开玩笑了。

      虽然前面的帖子里说过通过实际试听,最终选择了绅士宝8535+9500组合,而且是按T.G博士的方案来做的,这本身已经偏离的原版的方向,只保留了它的框架,风格的改变和原版R2.5的比较已经没有实际意义了,但只要是好听的东西,还是值得实做的。至于测试什么的,有博士的测试结果在那儿放着,我怎敢造次呢,嘿嘿!

      磨合是一个艰难的过程,纯粹是给自己找事做。但一个箱子要长时间的聆听而不厌倦,莫过于适应的音乐种类要广,这样会很久不换箱子,省钱省事啊!就像人吃饭要吃的杂一点是一个道理,有利于身体健康!另一个是大音量小音量都一样好听,毕竟这是在家里玩的东西,和谐是第一位的,这涉及到箱子的失真问题,其实很多资深玩家都知道这个道理,至于失真的测试,我是没那本事的。自己的孩子总是看着乖,这是人的本性所致。偶尔的一次耳机试听(耳机直接插在CD机的耳机孔),终于发现了箱子的不足。其实以耳机为师,以前在网上看过某大师写的文章,只是看过就忘了,看来大师的教诲得时常铭记在心!

      耳机出来的声音比箱子里的声音好听,最大的区别是中频部分不会过分突出,大音量效果更好。这样的结果出乎我的意料,按理也应该在意料之中,从箱子出来声音的环节比耳机出来声音的环节多。回过头再用各种碟片比较,这种现象依然是客观存在的,即使两者没有可比性,但中音部分有稍微突出的倾向总是存在的。问题出在那里了呢?CD机、功放在现在的条件下,频响既可以做的很平直,失真度也会做的很低,看来问题还是在箱子上。我的怀疑有三点:一是T.G博士测试时的喇叭频响和我的可能有区别,特别是低音喇叭,博士做的时候发现过这个问题;至于高音喇叭,那是公认的好喇叭,性能一直比较稳定,暂不考虑它。二是测试频响曲线平直就一定好听吗?那人耳等响度曲线和频响平直有什么对应关系呢?三是博士是否还留了一手没有公布,或者那个元件数值被修改呢?呵呵!请博士原谅我这个有罪的人!

      问题找到了,就有了方向。国庆节过后一直在思考这个问题,曾记得看到过一篇测评文章,印象非常深刻,于是翻箱子倒柜子找以前看过的杂志,终于在2010年《高保真音响》杂志第2期找到了李宇凡老师的文章《一样?很不一样!从技术层面深入解读AE Radiance系列》,第48页有频响测试曲线,从图上看,1.5KHZ-6KHZ处频响曲线呈缓慢下降并缓慢上升态势,中间是一个下降后的平台,见图35,看到这个图又使我想起了DIY大师Lynn Olsen的文章,也是我见到的国内最早由李怡南老师翻译的《一款匠心独运的迷宫音箱-Arirl》,前面提到过这篇文章,再看此文章,我也记不清是第多少次翻阅了,但我强烈推荐想DIY的朋友一定要看看这篇文章,这篇比网上见到的后期版本《ARIEL音箱的设计与制作》在谈设计思想、制作过程和调试方法上详细的多,有机会扫描了附在这篇帖子的后面。而我现在遇到的问题和他老人家一样,只是他设计的是哑铃式落地箱,在频响平直的情况下,感觉中音有点稍微突出,后来在低通旁路上加了一个电阻,问题解决了,再仔细看他的箱子的频响曲线,见图36,和上面提到的有异曲同工之妙,并在3.8KHZ分频点左右达到最低点。

图35.jpg
图36.jpg

      这个范本我仔细的推敲,且比较了两个低音喇叭单元的频响,绅士宝8535的频响曲线见图8,VIFA P13WH-00-08的频响见图37,很明显VIFA P13WH-00-08在频响高端的凸起比绅士宝8535要低的多,再比较两者的分频设计,都在低通旁路上加了一个电阻,虽然一个是两阶一个是三阶。关于增加这个电阻,前面的i886同学问过,因为我对它的原理不是很了解,所以没有引起足够的重视。现在重温Lynn Olsen的文章,发现他已经说的很透彻了,原话如下:“改变分流电阻的值将改变低通滤波器的Q值,从而使频响曲线上转折区的形状发生改变,而且会改变中轴线以外区域的高低音平衡。增大这个电阻时,分频器的响应曲线将下降,减小这个电阻,曲线会上升。”咱也没有多么高深的理论,既然这个电阻可以解决2KHZ的突起,那VIFA P13WH-00-08在频响高端的凸起比绅士宝8535低,却加的是3.4Ω的电阻,而8535加的是2.2Ω的电阻,是否太小了呢?回顾T.G博士的文章,他在8535+8513的方案中曾试过3.3Ω、4.7Ω、5.6Ω,而且有测试曲线(见他的文章第24页),只是他选择了3.3Ω、怎么在8535+9500上就一种呢?再回顾T.G博士的8535+9500的频响测试曲线(见图30),如果要吹毛求疵的话,这个版本没有达到第三版(见图24)的“有一个非常好的相位关系,更加对称”的目标。为了这个目标,加大电阻阻值,改变滚降,既改善它的对称性,也让1.5KHZ-5KHZ的1.5KHZ处频响稍微下降,最低点还在分频点左右,改变会使这段可能就更加接近Arirl在这段的曲线了。

图37.jpg

      正如某位发烧人士说的,DIY要有狗屎运!说的不假!但这狗屎运绝不是低头冒进,而是在你的知识和经验范围内,在你认知的地方去实践。先用了3.3Ω、3.9Ω电阻,效果不明显,但开弓没有回头箭,当加到4.7Ω时,稍微突出的中频被压下去了,具体的听感不再详细说了,我的木耳朵认为的结果只有一个,那就是声音比之前的更好,也可能是更加适合我的系统吧,新录音、老录音都适用,但太次的老录音就当收音机听吧,呵呵!此举都是为了兄弟们在仿制时多一点参考而已。回想前面的分析,喇叭相同还是不同不得而知,博士是否留了一手更无从得知,而且上帝也没有告诉我!嘿嘿!唯一知道的是Lynn Olsen说的一句话:“在3.8KHZ附近,曲线呈平缓地向下凹陷状,这正是经典的BBC凹陷。由于人耳听觉对2KHZ至5KHZ的频率是最敏感的,所以这一频段的任何微小隆起都会造成令人不快的听感,例如过分强烈的齿音等。使这一曲线稍下降一些可以增加距离感并使声音更加舒适。”(李怡南老师翻译版本里的原话)“并在3.8KHZ分频点左右达到最低点(有点类似人耳的等响度曲线)”(网络可见到版本里的原话)。现在附上铁头版的分频器数据,见图38,以供大家参考,呵呵!太自大了吧!批斗批斗!狠狠的批斗!此分频可动的地方有两个,一个是高通部分的衰减电阻,前面提到过在1-2.2Ω之间可调,一个就是低通旁路的这个电阻,你可以按自己的系统和听感去加减,范围在2.2Ω-4.7Ω之间。这个最后一次改造的完成,算是帖子的终结。但我始终知道自己是半斤还是八两,所以就如标题所说的,以上所有仅仅是一点粗浅的看法,不妥之处请各位大侠、各位兄弟多多批评和指正。

图38.jpg

      在此特别感谢超级版主okra 、HD币执行版主、版主lakerblue、Julien的厚爱!

      感谢小千、hero89、云浮清竹、haopingye、pmxd、又又国栋、hya1951、tc1000、gdhj、tc1000、mj5522、老房、jackyyoung、jxldz、Flimagine、hsymy、sam330、隔山寻牛、我来也、zerosystem、hya1951、taoqi、hifi10、tanzheng、x-gry、kkchen、xcyy、fbl、罐头、liu、dx40646023、ll1981、SZBH7LS、linaux、啊高、大漠孤烟直、tt1558、GXFGSZ、lanyuflyin、lgzcx0008、最爱孙悟空、万健、i886、爱KT88、老版、简单平淡、saab123、飞驰、低烧一族、sdz83048127、yuanyuan1、whbw54、风中劲草、TerenceT、老刘有点瘦、dzy123、德国之声、czw981、门各木羊、pengwq888、417581002、cuoguoxu、wlccwlc众兄弟的支持!

      感谢CCTV、感谢MTV、........

      感谢国家、感谢教练........

      

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铁头大哥,箱体的详细参数和图纸还没发上来,能不能附上照片,看看手工。

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pengwq888 发表于 2011-2-10 14:20

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