才喝鹤顶红，又吃孔雀胆----造一台后级会会天下英雄

xlf0602 · 发表于 2010-6-17 20:24

楼上各位这么有热情，贴一个1Khz/8欧/100瓦满功率FFT仿真数据，看看能不能超过他
jazztan 发表于 2010-6-17 16:32

我想能在20KHz 100W时不低于你那个1KHz 100W时的失真指标。正在优化中。

ch639827608 · 发表于 2010-6-17 20:34

239# xlf0602

发上来试试，我再去下载Multisim11。谢谢。

xlf0602 · 发表于 2010-6-17 20:48

Multisim11注册机.part1.rar (190.43 KB, 下载次数: 168)

ch639827608 · 发表于 2010-6-17 20:59

243# xlf0602

谢谢了。
我现在刚安装完PSpice，先摆弄看看。

xlf0602 · 发表于 2010-6-17 21:13

非常感谢，再看看用这种所谓改进型共基结构的情况？
卖油翁发表于 2010-6-16 23:55

先看看这个，应该还可以优化，不过感觉复杂了点。输出管用MOS是因为仿真发现高频失真较BJT小，还有在推动低阻抗负载时失真明显比BJT管增加得少。

jazztan · 发表于 2010-6-17 22:21

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xlf0602 · 发表于 2010-6-17 22:49

另外，电压级的共基如果用差分，失真会不会进一步降低？
卖油翁发表于 2010-6-16 23:55

共基极放大组态不存在“差分”电路。因为共基管的基极交流是连接到“地”的，就算把二只共基管的基极连在一起其实它们也是毫不相干的，所以再增加二只共基管没有任何意义。

电压级如用一般共射电路会不会失真变大？

这么做总谐波失真会增加，但高次谐波很少。

能否在图三的基础上，在输入级与电压级之间插入一射随器？

油翁，你装一个Multisim吧。实际上用Multisim仿真就是相当于用软件画原理图而已，非常容易上手，又有汉化版。尽管在仿真软件里不算高级的。
如果你自己也仿真，大家交流起来更方便。

南瓜妹的爹 · 发表于 2010-6-17 22:56

原来hifidiy的高手真的是如云。。。。。。。。。。。。

xlf0602 · 发表于 2010-6-17 23:08

楼上的很好。学习一下，请仿真一个1khz/2欧/400瓦的情形看看，功放的设计难点是大电流下的情况
jazztan 发表于 2010-6-17 22:21

二对管在2Ω下工作似乎不是太好，我这有一个以前做的仿真：

真正让我觉得牛B的是海外江兄191楼的电路，那可是在输出管零偏置下获得的超低失真。有时间一定要“研究”一下。

jazztan · 发表于 2010-6-17 23:20

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JiangWZ · 发表于 2010-6-17 23:46

以下是输出管零偏置,1KHz, 2欧姆400W和8欧姆100W的频谱图,二次谐波主导,都在-130分贝,0.00003%左右,其他的都与底噪相当,只用了2对IRFP140/9140, 负载阻抗对失真影响不大

图瞅不清楚的话可以用 <Ctrl>加滚轮放大
2欧姆负载
简单功放1KHz2欧.jpg

8欧姆负载

jazztan · 发表于 2010-6-18 00:05

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ch639827608 · 发表于 2010-6-18 08:00

250# jazztan

各种电路架构的特性不一样，有一些前馈误差检测抵消电流镜传输工基共射等等电路，高频特性和失真仿真都很小，但是实际上机器做出来耳朵收货说到音色和音质上又不行，我也是想了很久，想找出影响声音好坏的关键因素没任何头绪

我想这是指标不够全面的缘故吧，仿真软件也各有偏重，我看论坛贴出的傅立叶分析都不到1Meg（也就100Khz～200KHz），而且大多只显示谐波（谐波只有向上的没有向下的，例如，基波为1kHz，只显示谐波的话，低于1kHz的频率就没有了），最影响听感的瞬态互调失真的情况如何不得而知。251楼的图，我看其傅立叶分析，后边的情况会很不妙，在20Khz～100KHz段已经比较差的了。兆赫兹级的失真可以调制出可闻频域的失真，把100Khz以后的省略后其失真性能很优秀的结果与此有关。而且，在实际重放音乐时信号是非常复杂不像仿真时只用一种基频，只用一种基频又省略掉100KHz～200KHz后面的频率，情况可想而知。
LTSpice傅立叶显示的是1Hz～10MegHz（不论你输入是1k还是2k、3k或其它频率），其中包括交调和瞬态互调失真的频率，如果其图形也很漂亮，可能会有参考价值吧。

rjx · 发表于 2010-6-18 08:21

有资料说过，楼主的第一个图中的Q109,Q111只会使声音沉闷不清晰，去掉后，声音会清晰很多。

卖油翁 · 发表于 2010-6-18 08:22

各种电路架构的特性不一样，有一些前馈误差检测抵消电流镜传输工基共射等等电路，高频特性和失真仿真都很小，但是实际上机器做出来耳朵收货说到音色和音质上又不行，我也是想了很久，想找出影响声音好坏的关键因 ...
jazztan 发表于 2010-6-17 23:20

有高手说电压放大加入电流镜的话，指标高，但不好听。我也想知道为什么？！

卖油翁 · 发表于 2010-6-18 08:27

先看看这个，应该还可以优化，不过感觉复杂了点。输出管用MOS是因为仿真发现高频失真较BJT小，还有在推动低阻抗负载时失真明显比BJT管增加得少。
xlf0602 发表于 2010-6-17 21:13

非常感谢！电路都很好，非常喜欢预推动级的组态！

卖油翁 · 发表于 2010-6-18 08:28

共基极放大组态不存在“差分”电路。因为共基管的基极交流是连接到“地”的，就算把二只共基管的基极连在一起其实它们也是毫不相干的，所以再增加二只共基管没有任何意义。

这么做总谐波失真会增加，但高次谐波 ...
xlf0602 发表于 2010-6-17 22:49

精力不足啊，只想将科研成果尽快转化为生产力！

卖油翁 · 发表于 2010-6-18 08:31

先看看这个，应该还可以优化，不过感觉复杂了点。输出管用MOS是因为仿真发现高频失真较BJT小，还有在推动低阻抗负载时失真明显比BJT管增加得少。
xlf0602 发表于 2010-6-17 21:13

BJT末级电流不够失真当然会增大啦，比MOS增多了奇次谐波失真吧，我目前的功放末级是3.3A的静态电流。

ch639827608 · 发表于 2010-6-18 09:16

油翁这功放，我的元件库没有k170/j74，用的是2N3819，其转换特性曲线如下图（来源于厂家的datasheet）。
我将原件库中的2N3819仿真测量，Idss=12ma， Vp=-2.9v（和2sk246有点相似，高夹断电压，与K170的低夹断电压相反，所以其Rs比k170要大好些，甚至在油翁的电路到2k都可以，此时Vgs＝－1.3v）。
输入级JFET的工作点：Vgs＝－0.6v，－0.8v，－1.3v， Vds＝4.7v，6.3v，12v 各自试验，Vds＝6.3v时性能最佳（与4.7v和12v对比），Vgs＝－0.6v，－0.8v，－1.3v 无明显差别。

xlf0602 · 发表于 2010-6-18 10:26

LTSpice傅立叶显示的是1Hz～10MegHz（不论你输入是1k还是2k、3k或其它频率），其中包括交调和瞬态互调失真的频率，如果其图形也很漂亮，可能会有参考价值吧。
ch639827608 发表于 2010-6-18 08:00

我认为你的理解有问题。傅里叶分析是一种典型的“静态”指标分析，不可能反映出“动态”指标“瞬态互调失真”的大小。同时，你输入的信号只是一个单一频率的正弦波，也不可能反映出交调失真的情况，在这种情况下基波以下的频率无需看。
还有，1KHz的七次谐波是7KHz，对听感的影响很大我相信；20KHz的七次谐波是140KHz，超过人耳可闻频率许多，不敢说对听感没影响，但我认为远没有1KHz的七次谐波影响来得大。所以我认为过于注重几百KHz甚至数MHz的谐波没什么意义，何况实际电路这些频段的谐波绝对值都非常低。

251楼的图，我看其傅立叶分析，后边的情况会很不妙，在20Khz～100KHz段已经比较差的了。兆赫兹级的失真可以调制出可闻频域的失真，把100Khz以后的省略后其失真性能很优秀的结果与此有关。

不知你是怎么得出这样的结论的。251楼的图20Khz～100KHz的谐波实际上非常低（比基波低130db），低到已淹没在噪声里了，对听感能有多少影响呢？至于更高频段，一般只会更低，就算会调制出可闻的谐波，幅度更低，低到无法检测的地步。
下面是245楼电路的FFT分析：（0～10MHz）

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