实战房间声学测量+混响处理~~

Julien

原帖由 okra 于 2008-10-31 22:24 发表


驻波与混响是两码事

不管我事，反正不明白。没事看海去。

wangzeng

如果不是噪声和测量问题.这个所谓的房间.比一口钟还强.如果它受到干扰.结果明显合理.但确偏偏拿这个来作基准.不知原作者怎么理解声学.爱因斯坦都不及.

cnjohnson

楼主的方向是对的，方法可以作为参考，作为发烧友，能做这些，比那些
只知道器材PK，不断更新器材的要进步很多。

测量的结果， 能够指导我们正确的发烧即可， 我们不是做研究的。

blue7

原帖由 wangzeng 于 2008-10-31 22:32 发表

如果不是噪声和测量问题.这个所谓的房间.比一口钟还强.如果它受到干扰.结果明显合理.但确偏偏拿这个来作基准. ...

对不起~~~您真厉害，看图就能下定义。

不巧的是作者是声学专业研究生，您认为他们连个测量都搞不定么？？

作者在这里  http://www.audiobar.net/forumdisplay.php?fid=108
专业声学版块，您可以去那里拍砖。

wangzeng

吃干饭的研究生.以50HZ为基频的这一段.为什么长达300MS没有任何衰减.可以这么说.一口钟都没这么强.但.如果原作者知道这里的成因.主要思路中不把这一段的绝对值想进来.那就不是吃干饭.但如果把眼睛死盯在这50HZ这里.那真的要让他去请教神了.

blue7

继续扫盲


频率和振幅均相同、振动方向一致、传播方向相反的两列波叠加后形成的波。

波在介质中传播时其波形不断向前推进，故称行波；

上述两列波叠加后波形并不向前推进，故称驻波.


不推进的波是驻波。明白？

我的理解是这样的：就是说，这波因为波长的长度关系，正好在房间中停滞不前，等于能量集中在一点。 于是
整个房间并不是每一个面都被用来吸收，而是集中于特定点，这样吸声效率就大幅度降低，所以导致驻波频率的混响特别长。

后注:此论点已被推翻.后面有讨论

wangzeng

"就是说，这波因为波长的长度关系，正好在房间中停滞不前，等于能量集中在一点。"
神!!!!!!!!!!太神了!!!!!
我想问.驻波和反射有没关系?反射会不会引起损耗?声波传输过程中会不会损耗?声波可以在某一个空间位置长时停留?你的意思是要告诉我.只要有驻波.发出一声驻波频率的声音后.它可以不衰减的长时在某一点上继续响下去.
好了.不欢迎我.我就不扯了.

blue7

原帖由 wangzeng 于 2008-10-31 22:48 发表
吃干饭的研究生.以50HZ为基频的这一段.为什么长达300MS没有任何衰减.可以这么说.一口钟都没这么强.但.如果原作者知道这里的成因.主要思路中不把这一段的绝对值想进来.那就不是吃干饭.但如果把眼睛死盯在这50HZ这 ...

论点可提~~~也请提出为什么，如何算。
而不是评论人家吃什么的。

我不希望我的帖子变成狂人论坛那样的乌烟瘴气的水贴。

再次声明，欢迎大家讨论问题，文明用语。
否则请勿入内。发表无聊攻击谩骂者，一律请版主删帖。

Julien

看明白了，驻波有波腹还有波节，有反射就不会那么简单不衰减了。

blue7

原帖由 wangzeng 于 2008-10-31 22:58 发表
"就是说，这波因为波长的长度关系，正好在房间中停滞不前，等于能量集中在一点。"
神!!!!!!!!!!太神了!!!!!
我想问.驻波和反射有没关系?反射会不会引起损耗?声波传输过程中会不会损耗?声波可以在某一个空间位 ...

自行车骑行的时候，钢圈钢丝转动，当达到某一个频率的时候，钢圈会产生停止的视觉效果，亦会产生反转效果。

这个道理很简单。

要仔细看驻波的定义：振动方向一致、传播方向相反1
相反意味什么？？？？当然是从墙壁上反射回来又回到原来发射的位置了。

okra

驻波不是碰上镜子了，墙上也没镜子，没有镜面反射。

只是声波干涉的一种特殊情况。不推进的只是波节波腹，不是波本身。

blue7

找到一个很形象的说明，非常好

blue7

原帖由 okra 于 2008-10-31 23:06 发表
驻波不是碰上镜子了，墙上也没镜子。

只是声波干涉的一种特殊情况。不推进的只是波节波腹，不是波本身。

对~~·这个解释很对~~就是看似静止，其实还是运动的~~~跟我说的自行车钢圈一个道理。动态静止。

blue7

原帖由 okra 于 2008-10-31 23:06 发表
驻波不是碰上镜子了，墙上也没镜子，没有镜面反射。

只是声波干涉的一种特殊情况。不推进的只是波节波腹，不是波本身。

跟反射是绝对有关系了~~~没有反射,波就回不来了.
如果反射面是强烈吸收波那么,马上就能把波衰减下来.
驻波能量会大大衰减.

okra

原帖由 blue7 于 2008-10-31 23:06 发表

相反意味什么？？？？当然是从墙壁上反射回来又回到原来发射的位置了。

注意到了？没有镜子，不是镜面反射，并不因为它要形成驻波，所以它就得往那个方向去，反射的规律与其他波长的波不会有什么不同。

在那个方向上发生干涉的波只占一部分，可能只是一小部分。

blue7

我画图把.................这样还是说不清楚.~~
算了.....发现人家的动态图已经很清楚了.............

okra

原帖由 blue7 于 2008-10-31 23:22 发表


跟反射是绝对有关系了~~~没有反射,波就回不来了.
如果反射面是强烈吸收波那么,马上就能把波衰减下来.
驻波能量会大大衰减.

那是另一个概念，反射面的吸音系数，这个就与混响时间有关了，但它不决定是否形成驻波。

其实，驻波只是一种偶然的阴阳际会，反射面吸音系数决定这个缘份的时间，与反射面吸音系数决定其它波消逝的时间相同。但不能把反射面特性当成这个阴阳际会的决定因素，决定因素是你在第二楼中提到的，空间形状与尺寸。

wangxianok

这是近期我看到的最有实在内容的帖子～～

记号＋顶＋感谢！

blue7

原帖由 okra 于 2008-10-31 23:29 发表


那是另一个概念，反射面的吸音系数，这个就与混响时间有关了，但它不决定是否形成驻波。

其实，驻波只是一种偶然的阴阳际会，反射面吸音系数决定这个缘份的时间，与反射面吸音系数决定其它波消逝的时间相 ...

恩~~这个说得很清楚了~~~~~~~
不过,从测量来看,驻波的频率也就是混响最长的频率.
从这一点解释,就是说.驻波的特性,对特定测量点来说,此处能量消耗是驻波最慢.结果导致混响时间也最长.

okra

还是不能解释为此处能量消耗最慢，因为没镜子

不能因为观察到驻波，就想象那里有个镜子。

设想一下，如果该方向两端的墙面距离增加或减少一点？

此驻波消失，而墙面的反射特性改变否？