关于220v交流电含有直流电的一点讨论

ab-cd

chipset0418 发表于 2025-10-18 14:25
AI这么说，

这个白痴AI用来代替阿三能够让空气充满欢乐气氛。
荒唐到这种程度还是第一次见到,不知道有没有人反对?

ab-cd

chipset0418 发表于 2025-10-18 14:25
AI这么说，

这个电路设计时最好再完善一下:
如果开机时交流电正好处于峰值附近,10000uF电容充电的冲击电流是很大的,这时作为负载的变压器磁场还未建立,可能会引起跳闸。
建立软启动电路这是必须的,更理想的话增加一个过零型固态继电器,让电容和变压器从交流电过零点接通,减轻冲击电流強度,对电容和变压器寿命都有好处。

chipset0418

ab-cd 发表于 2025-10-18 16:27
这个电路设计时最好再完善一下:
如果开机时交流电正好处于峰值附近,10000uF电容充电的冲击电流是很大的, ...

那是软起动的事，还需要加电路。就算没有10000uF这个电容，变压器次级开路，接通瞬间冲击电流最大会超过正常工作电流的几十倍。这个冲击电流大小跟铁芯剩磁和接通瞬间交流电切入角有关，有时大有时小。

chipset0418

变压器只有一个初级，仅接通市电时空载电流180~250mA波动，噪音明显。
此时隔直电路以及电炉丝都处于被短路状态(没有工作)。




插上电吹风开1挡，创造波形轻微不对称环境，变压器空载电流瞬间飙到3.9A以上。
此时隔直电路仍然处于被短路状态，没有工作。


隔离电路开启(电炉丝被短路)，变压器空载电流瞬间降到42mA附近，电吹风仍在1挡工作中。


拿走电吹风，隔直电路仍在工作(电炉丝被短路)，变压器空载电流降低到38mA。


以上操作过程以及电路示意图如下。


本次使用隔直电容6600uF(3300uF四个组合)，一个35A桥堆。
结论：隔直电路非常有效，如果电容大点就更好了。

chipset0418

ab-cd 发表于 2025-10-18 15:17
这个白痴AI用来代替阿三能够让空气充满欢乐气氛。
荒唐到这种程度还是第一次见到,不知道有没有人反对?

豆包深度思考模式。其实不是哪个AI的事，就目前水平，任何一个AI只会到处搜，本身逻辑能力连3岁小孩都不如。如果你把离线数据库断了，网络也断了，AI就成了傻子，P也干不了。

new1510

再次证明了AI很聪明，将专家胡说八道的话作出最正确的结论


一段胡编乱造的句子，怎么看看都联系不了这个“隔直”电路图，
门外汉造牛不但巨丑，搞磁饱和能力还差，只能口吐芬芳，送人都没人要


下面这位专家，看多一行字都浪费时间。

下面这位专家造牛一坨屎，当年在论坛到处拉人送牛，没人理踩，烧友的眼睛是雪亮的。

uikyhuang

chipset0418 发表于 2025-10-18 17:23
变压器只有一个初级，仅接通市电时空载电流180~250mA波动，噪音明显。
此时隔直电路以及电炉丝都处于被短 ...

实践是检验真理的唯一标准。

chipset0418

ab-cd 发表于 2025-10-18 16:27
这个电路设计时最好再完善一下:
如果开机时交流电正好处于峰值附近,10000uF电容充电的冲击电流是很大的, ...

以1KVA环牛为例，那个电流可以忽略。如果下面算错了，请告诉我。

YAAF

uikyhuang 发表于 2025-10-18 18:59
实践是检验真理的唯一标准。

这个是谐波电流，  不是直流电流，50块钱的高端仪器是测量不出谐波电流的

YAAF

chipset0418 发表于 2025-10-18 17:23
变压器只有一个初级，仅接通市电时空载电流180~250mA波动，噪音明显。
此时隔直电路以及电炉丝都处于被短 ...

为了拉到跟你一样的智商水平我真拿电吹风测试过，我模拟了你稀烂电路用了25米长的排插,2200W电吹风，找不到静态电流250mA静态功耗55W的变压器，用120VA箭猪，静态交直流电流被万用20A档无视了，（短路了一下次级绕组电流飚到3.5A左右，短路在电光火石之间应该没看错万用表没坏）没有电流计算功率我也不能去凭空想象吧？  大风吹起没卵用，小风吹起交流静态电流180mA，直流60mA。  都这么极端测试了直流60mA可以选择无视吗？   180mA忘记测量频率如果不是50Hz就是谐波电流，万用表是没有谐波测量这个功能的我也不想再测了，智商受损严重。

ab-cd

chipset0418 发表于 2025-10-18 19:11
以1KVA环牛为例，那个电流可以忽略。如果下面算错了，请告诉我。

电流计算值是对的。
我的"10000uF电容充电的冲击电流是很大的"这句话在你设计电路里是言过其实,犯了没有认真计算的错误。

uikyhuang

YAAF 发表于 2025-10-18 19:38
这个是谐波电流，  不是直流电流，50块钱的高端仪器是测量不出谐波电流的

让我想起一个古董，枕校电感，正确名称不是这样叫，就是工字电感，粘有一块磁铁，让通过的波型不对称，饱和时直通，反转时是线圈电感。

YAAF

uikyhuang 发表于 2025-10-18 20:17
让我想起一个古董，枕校电感，正确名称不是这样叫，就是工字电感，粘有一块磁铁，让通过的波型不对称，饱 ...

我跟你讲个故事，  我发明一个喇叭保护电阻，   5W的喇叭接在500W功放都不会烧，  然后你试试5W的喇叭接在500W的功放是不是20W就烧了？   这个逻辑是不是很熟悉  

ls0001

linlibo 发表于 2025-10-18 00:12
要扭转是由二极管隔离交流电网所含等效直流偏压的误区，而应把电容看作是隔直元件(从而使输出交流电压恢 ...

终于有高中物理80分以上的，注意到我为什么说钳位二极管在任何时刻都不应导通，并正确地解释了计算方法。
至于保护二极管用不用，反正两块钱1百个。但是电容两端的电压永远都是从初始状态开始，不管“将来可能会充到达的”的电压有多高，所以你后面说的，还需要细想。

chipset0418

继续测试。

如果不用二极管或者桥堆[开路或者虚焊跟这情况类似]，电容用高压无极性的，结局大概率只有一个，烧保险丝，如果没有保险丝，那就冒烟。

取消二极管或者桥堆，变压器初级串联电容，感抗和容抗会抵消一部分(或者完全抵消)，就剩变压器初级电阻和残余的那点感抗(或容抗)硬抗220V市电，可能会烧毁保险，如果没有保险丝或者保险丝规格选的不合理，那就击穿电容或者烧毁变压器。

为了尽可能减小损害效果，下面用小变压器EI66，理论功率34VA，外加一个西门子高压无极性电容(不用电解是因为尽可能不爆电容)，进行测试。用小变压器的原因是尽可能增加回路里电阻(小牛初级电阻大)，让理论上不能稳定工作的电路坚持的时间尽可能久一些，从而可以有机会测试一些参数值出来。

小变压器初级电阻接近58欧姆


高压无极性电容接近2.2uF


回路里电流600mA+(远远超过EI66 34VA变压器最大工作电流160mA)，
变压器噪音很大，承受电压远超220V，骨灰级万用表显示489V。


骨灰级万用表显示电容承压688V。多亏早有防备，找了个耐压高的。


至于为何电感和电容上电压每个都超越220V，总和却是220V，我这里就不解释了。
想不明白还好奇的，考虑下矢量运算，再不行就自己翻翻高等数学里矢量那一章。


下面这位，脑袋被驴踢后成了智障了吧？200V交流电最大311V你万用表能测出来？
动不动就笑死，你怎么到现在还没死啊？死了起码就不用到处装B丢人现眼了...

ab-cd

chipset0418 发表于 2025-10-19 11:37
继续测试。

如果不用二极管或者桥堆[开路或者虚焊跟这情况类似]，电容用高压无极性的，结局大概率只有一 ...

从实际应用视角,这是电路设计失败,导致感抗容抗匹配不合理。

chipset0418

ab-cd 发表于 2025-10-19 15:52
从实际应用视角,这是电路设计失败,导致感抗容抗匹配不合理。

合理会谐振，必烧无疑

yxu2018

筑明 发表于 2025-10-14 08:39
这个电路看了几遍，C1~C4上都有交流电通过，也就是说每个电容上都有0.6-0.7V的反向电压，这几个电解电容 ...

电容才是能够隔离直流的，我觉得有这组二极管在，应该无法隔离直流，
准确的说，只能隔离1.4v以下的直流，大于1.4V的直流就直接从二极管通过了。

yxu2018

chipset0418 发表于 2025-10-19 11:37
继续测试。

如果不用二极管或者桥堆[开路或者虚焊跟这情况类似]，电容用高压无极性的，结局大概率只有一 ...

交流电平均电压是0V，220V是有效值， 311V是峰值。

chipset0418

yxu2018 发表于 2025-11-4 14:57
电容才是能够隔离直流的，我觉得有这组二极管在，应该无法隔离直流，
准确的说，只能隔离1.4v以下的直 ...

如果不加二极管，电解电容可能会爆，也可能变压器烧，也可能烧保险丝，也可能啥事没有。前面有测试了。

电容的作用是平滑，只要电容足够大，或者说容抗足够低，就不会超不过1.4V。从经济的角度考虑，低压大电解最合适，也可以多加几个二极管。我手头没二极管，所以用的桥堆。

不用担心大电容反压会爆，爆的条件是电流过大导致热失控，由于串联在电路里，变压器初级是个大电感，因此不会电流很大电压很高，除非谐振，这就是二极管的作用了。

二极管不用很大，以我实验里35A桥堆为例，瞬时电流能承受400A。一般元器件文档里会有说明。由于冲击电流时间极短，不超过交流电半个周期，一般二极管应该够了。

交流电测得是有效值。地球上没有一款表能测瞬时值，不止电的领域，任何领域的任何表都测不了瞬时值，这是测量原理决定的，只不过我不愿和前面那几个搅屎棍去争论。还有，我懒得再讨论这个话题了，也不想继续回复，请见谅。