关于220v交流电含有直流电的一点讨论

YAAF

chipset0418 发表于 2025-10-17 07:01
你连这里的"直流"说的是什么都没搞清楚，然后就进入了争论。

这里说的直流是正弦波正负半个周期波形轻 ...

AI不是说的很清楚是你自己看不懂，  所谓直流偏磁电流是交流直流混地产生的互相干扰。这种干扰要靠主动装置检测干预解决，就是你发出来吹牛的“国家标准”。

new1510

chipset0418 发表于 2025-10-17 07:01
你连这里的"直流"说的是什么都没搞清楚，然后就进入了争论。

这里说的直流是正弦波正负半个周期波形轻 ...

建议你讨论问题时，要多学学AI的理性思维，别上来就指责别人这不懂、那不懂，搞得自己很懂的样子。

chipset0418

new1510 发表于 2025-10-17 10:09
建议你讨论问题时，要多学学AI的理性思维，别上来就指责别人这不懂、那不懂，搞得自己很懂的样子。

好吧，没啥好争论的了，鸡同鸭讲，完全不在一个频道上。

chipset0418

new1510 发表于 2025-10-17 10:09
建议你讨论问题时，要多学学AI的理性思维，别上来就指责别人这不懂、那不懂，搞得自己很懂的样子。

多说无益，让你高大上的AI画个电路，把133楼的问题解决了吧。如果不能，就争到此吧。

YAAF

笑死我，  从电风吹扯到特高压， 特高压还算了， 还扯蛋到直流特高压，   现在干脆躺平交直流不分

chipset0418

小学算术都搞不懂的小朋友最爱笑，不对，看错了，原来是痴呆的老废物...

YAAF

继续不懂装到懂呗，  特高压电压已经高到顶了，   要不要开始谈核电站把论坛层次再拉高一点
大家很喜欢看你满嘴跑火车谈些高大上（高电压几百千伏、大数字几千安电流、上月球用）的技术，让人一看就是顶级中的顶级技术大姥姥。

king5555

ab-cd 发表于 2025-10-17 05:14
讨论隔直电路的二极管以及并联的电容或者电阻时,容易忽略一个因素:负载视在功率和负载特性。
负载视在功 ...

如果沒有二极管，那么如chip先生所言，接大容量电容，即可隔直流，而且隔直电压无上限（只要連同交流电压不超过耐压），并且降低阻抗，但是配合电容耐压則电容就要并联二极管，此时线路阻抗大抵被二极管箝的很低，于是就不需要大容量电容，用小容量电容就足够了。
由于有了二极管，因此隔直电压就被二极管限制到二极管压降之笵围，此时二极管需要再并联电流通路的电阻或电容，以接替二极管截止时，避免形成开路所引起的谐波干扰，而且这并联电阻的电流应小于二极管顺向电流，否则弱化了二极管的作用。
本坛很多連变压器二次側整流二极管都沒并联电容（10n~100nF），表明不在乎谐波干扰。于是乎上述二极管沒有并联电阻或电容，只在乎隔直以防止变压器偏磁。
我已经弄明白了，对此题目不感兴趣了。再见！

夜如风

king5555 发表于 2025-10-17 13:28
如果沒有二极管，那么如chip先生所言，接大容量电容，即可隔直流，而且隔直电压无上限（只要連同交流电 ...

工频桥式整流，其实没必要并联小电容，频率低，二极管的反向恢复时间相对整个周期很短，产生的噪声和尖峰能量相对较小。

ab-cd

讨论过程中发现我犯了一个错误没有将直流电相关概念介绍一下,以致讨论中出现南辕北辙的混乱场面。
作为快递小哥费点力气搬来以下包裹(三个概念):

1. 经典直流电
概念解释：经典直流电，通常直接称为直流电，指的是方向和时间不作周期性变化的电流。但这里的“不变”指的是方向，其大小可以是恒定不变的，也可以有变化。
核心特征： 电流方向始终从正极流向负极，永不改变。
理想情况： 在理想情况下，直流电的电流和电压大小是恒定不变的，其波形在图像上是一条平滑的直线。例如，一个全新电池提供的电流就非常接近这种理想的恒定直流电。
实际情况： 在更广泛的定义中，只要方向不变，即使电流/电压的大小有波动或纹波，也仍然属于直流电的范畴。但“经典直流电”这个词通常更强调其电压和电流大小稳定的特性。
出处或来源：“直流电”这个概念并非由单一的某个人在某一天“发明”的，而是在电学发展过程中逐步形成和定义的。
早期研究： 托马斯·爱迪生是直流电系统的早期主要推动者。在19世纪末的“电流战争”中，他倡导的供电系统就是基于恒定直流电。
物理定义： 它源于物理学中对电荷定向移动（电流）方向的基本定义。当电源（如电池、稳压电源）的极性固定时，产生的就是直流电。
简单总结： 经典直流电主要指方向不变、且大小稳定的直流电，是直流电中最“纯净”的形式。

2. 脉动直流电
概念解释：脉动直流电是直流电的一种特殊形式，它满足直流电的核心定义——方向不变，但其大小会随着时间发生周期性变化。
核心特征： 方向不变，但幅值有规律的脉动。
波形： 它的波形不是一条直线，而是在零值以上（或以下）波动的曲线。常见的波形包括半波整流后的波形（一半有电流，一半为零）或全波整流后的波形（在零值以上连续波动）。
产生方式： 最常见的产生方式是通过整流器将交流电转换而来。交流电本身方向正负交替，经过二极管整流后，负半周的电流被“翻转”或“削去”，从而得到了方向单一但大小脉动的电流。
出处或来源：电力电子技术： 脉动直流电的概念与整流技术的发展紧密相连。随着20世纪初真空管二极管和后来的半导体二极管的发明，将交流电转换为直流电变得普遍，脉动直流电就成了一个非常常见且重要的工程概念。
与经典直流电的关系： 可以理解为，脉动直流电是“不纯净”的直流电，它包含了直流成分和交流成分（纹波）。
简单总结： 脉动直流电是方向不变、但大小周期性脉动的直流电，是交流电整流后、未经充分滤波的中间产物。

3. 直流电的分类
直流电可以根据其电压或电流的稳定性进行分类。上述的“经典直流电”和“脉动直流电”本身就是一种常见的分类方式。一个更系统的分类如下：
直流电主要分为两大类：
1. 稳恒直流电
这就是上面提到的“经典直流电”。其特点是电流和电压的大小和方向都非常稳定，不随时间变化。
例子： 电池、实验室用的直流稳压电源。
2. 非稳恒直流电
泛指所有方向不变，但大小随时间变化的直流电。它又可以细分为：
脉动直流电： 电流/电压的大小发生周期性变化。
例子： 未经滤波或滤波不彻底的整流器输出。
瞬变直流电： 电流/电压的大小发生非周期性、随机性的变化。这种变化通常是暂时的、瞬态的。
例子： 电路中开关闭合或断开时产生的电流冲击；由电磁干扰引起的直流电源上的毛刺和噪声。
出处或来源：这种分类方式源于电气工程和电路分析领域，是为了更精确地描述和分析不同电源特性和电路行为而建立的。在相关的教科书、工程手册和技术标准中，都会采用类似的分类方法来区分不同类型的直流电。

总结
1.经典直流电：理想中或高质量的、稳定不变的直流电。
2.脉动直流电：最常见的非稳恒直流电，方向不变但大小周期性脉动，常见于整流电路。
3.直流电的分类：基于其稳定性，主要分为稳恒直流电和非稳恒直流电两大类，后者又可细分为脉动直流电和瞬变直流电。这个分类体系源自电气工程实践。

chipset0418

太冷清了，于是就有人想增加点人气罢了。连点常识都没有，就胡搅蛮缠，搅屎棍的确能增加点人气。看这帖子盖楼多高了...

连波形正负半个周期不对称等效出直流这点共识都达不成，连直流偏磁是什么都不懂，这还有啥好挣的嘛。

之前有人说过: 大师＝垃圾佬，实在太形象了，这么一个简单的话题就能让牛鬼蛇神全显形...

ls0001

new1510 发表于 2025-10-17 10:09
建议你讨论问题时，要多学学AI的理性思维，别上来就指责别人这不懂、那不懂，搞得自己很懂的样子。

还是这个AI的理论和知识强大，一群人连什么是直流都没有搞清楚。说什么二极管降掉0.7V电压，说得好像二极管降的不是交流电压、不是白白在给交流是制造“交越失真”一样。

YAAF

ab-cd 发表于 2025-10-17 13:58
讨论过程中发现我犯了一个错误没有将直流电相关概念介绍一下,以致讨论中出现南辕北辙的混乱场面。
作为快 ...

百度没有告诉你直流分量可以正直流也可以是负直流？  百度没有告诉你把220V搞出直流分量比去外太空吹牛牛还难吗？

chipset0418

ls0001 发表于 2025-10-17 15:03
还是这个AI的理论和知识强大，一群人连什么是直流都没有搞清楚。说什么二极管降掉0.7V电压，说得好像二极 ...

目前AI的逻辑能力连3岁小孩都赶不上。
你问AI一个问题，程序先做自然语言处理，提取关键词，然后全网搜索或者搜离线数据库，最后汇总组合到一起。如果一个问题找到10个回答，分两种观点，7个一个观点，3个另一个观点，AI会采纳7个的这个，如果这7个是错的，AI会一本正经的胡说八道。

既然有国标的东西，电力变压器的抑制措施拿来改改，然后用于巴掌大的小铁牛就完事了，但是AI不会这么做，因为AI不懂电路。我133楼有测试，你让AI给个解决电路看看?

电力变压器中性点电流本该为0，就算不为0也应该是交流，纯直流电频率为0，无法通过变压器，如果按照匝数公式，算出来需要的匝数是无穷大。电力变压器上说的直流是波形正负半个周期不对成等效出来的，直流这个词是那些专家习惯沿用下来了而已。

本来搬过来简化一下改一改就解决问题了，就这么简单。你再看看这里这帮人怎么胡扯的? 一个个脑袋就这种智力水平...

chipset0418

最后说一句，我不是搞电的，我是写程序的，算法为主。如果哪里说错了，请指正。

king5555

夜如风 发表于 2025-10-17 13:47
工频桥式整流，其实没必要并联小电容，频率低，二极管的反向恢复时间相对整个周期很短，产生的噪声和尖峰 ...

音频功放感觉很微小，对于调幅收音机是很大的杂音，带有收音机的整流管都会并联小电容，桥整至少并联两颗电容（AC1对+，AC2对-)，不过四颗都裝入更好。
逆恢复时间长了也不好整流，是电源还没过零，就因二极管不通了，瞬间切断电流，电波就跑出來。尼可白断续按按键，电波产生出来。

linlibo

ab-cd 发表于 2025-10-17 05:14
讨论隔直电路的二极管以及并联的电容或者电阻时,容易忽略一个因素:负载视在功率和负载特性。
负载视在功 ...

要扭转是由二极管隔离交流电网所含等效直流偏压的误区，而应把电容看作是隔直元件(从而使输出交流电压恢复正负半波对称)，并联于隔直电容两端的双向二极管应仅看作是对电容两端电压差进行钳位的元件(不起隔直功能)。这样，1. 当隔直电容两端的电压差Vc(=ⅠcRc=Ⅰc/2πfC) < 二极管导通电压Von时，二极管不导通(Ⅰd=0)，负载电流 Ⅰ。=Ic+Ⅰd=Ic； 只有因隔直电容C取值过小或因负载电流I。过大，导致Vc(=ⅠcRc) ﹥ Von(=0.7Vxn只二极管的串联导通电压)，钳位二极管组才有导通电流Id，并使Vc降回到钳位电压Vd；这样在一个完整交流周期内只要负载电流Ⅰ。小于电容取值所决定的电流Ⅰc(Ic=Vc/2πfC=Von/2πfC)，则二极管导通电流Id为0；2. 可见对隔直电容并双向钳位二极管既降低了电容的工作耐压要求从而降低了价格/体积，又因取C值可以偏大可减少电容压降以满足负载工作电压的要求；3. 有论友认为钳位二极管在任何时刻都不应导通，甚至可不用二极管，我认为这不对: a.因你买到的大容量电容普遍视容差±10%为合格，例如设计计算C取值为5万uF，按标称值所并电容实际是负偏差合格的4.5万uF，则Vc容易>Von，钳位二极管肯定要过早导通而将升高的电容两端电压差Vc拉低回到二极管的导通电压Vd处，b.当开关通电瞬间(例如在ωt=90度或270度的峰值时刻上电)电容输入端电位是交流电压的±峰值，而输出端电位是0，Vc这么大的电位差会同时使钳位二极管组瞬间旁通流过极大电流、将Vc钳位于Vd以保护低耐压的隔直电容不被烧毁，所以可见市售成品隔直模块用了许多大电流二极管、甚至要对正向和反向钳位二极管组采取2并4串的连接方式确保隔直电容的安全，这也再再说明了使用低耐压隔直电容必须并联大流量钳位二极管的必要性；再次，如不用钳位二极管，对进机交流电火线串电容同样能隔直，但除电容值要适当大以外，电容耐压要很高(通常会用到耐压600v以上，这在安装体积和价格上就较难接受了。

ab-cd

linlibo 发表于 2025-10-18 00:12
要扭转是由二极管隔离交流电网所含等效直流偏压的误区，而应把电容看作是隔直元件(从而使输出交流电压恢 ...

这个话题需要理清电路各元器件之间关系才能有条理地作出分析。
隔直电路作用是阻隔交流电中直流成分流入变压器,一般接在火线（L)与变压器串联关系。按照电网电压允许变化±10%标准,变压器满载时电流变化＜10%,隔直电路的阻抗必须符合这个要求。
展开讨论之前先了解一下二极管(桥堆)和电容器的特性：
二极管导通和截止电压一般0.6V～0.7V，开始导通时电流与电压呈指数关系，会产生一个导通电流尖峰。截止时会产生一个很大的反向恢复电流尖峰和一段反向恢复时间。二极管导通内阻由伏安特性决定。
电容器电流相位超前电压相位90⁰，加在电容器两端电压刚开始一瞬间电流就达到最大值，波形特点是一个从零开始，非常陡峭的山峰然后迅速下降逐渐平缓，最终逼近两端电压的指数上升曲线,这一切发生在瞬间。
电容器总阻抗=容抗+感抗+ESR。
为了方便讨论,忽略变压器的存在只讨论这个隔直电路本身。
在—个二极管和电容器并联电路中：
当交流电正半周电压从0V开始上升的一瞬间,电容器充电电流瞬间达到最大值,然后急速几乎垂直地下䧏,之后充电电流跟随电压呈指数上升曲线。
当交流电正半周电压上升到0.7V时,二极管开始导通,产生一个导通电流尖峰,瞬间将电压降稳定在0.7V（由二极管伏安特性决定,这里假定为0.7V）。
当交流电正半周电压上升到0.7V时,由于二极管的电压钳位作用,电容器两端电压限制在0.7V不再继续上升,电容器在0.7V停止充电,交流电流不流过电容器。
当交流电正半周电压继续上升达到峰值311V时,二极管导通后电压降仍然稳定在0.7V。
当交流电正半周电压继续上升达到峰值311V时,由于二极管将电压钳位在0.7V(额定电流),电被容器充电电压限制在0.7V不再继续上升,充电电流=0A。
分析:
1.交流电正半周电压上升到0.7V之前电容器充电,向负载提供电流通路。
2.交流电正半周电压上升达到并越过0.7V之后,二极管导通并将电压钳位在0.7V(额定电流),向负载提供电流通路。
3.交流电正半周电压上升达到并越过0.7V之后,电容器两端电压被二极管钳位在0.7V,电容器在0.7V充满电,充电电流=0A,不再向负载提供电流通路。
4.当交流电正半周电压由峰值下降到0.7V时二极管截止,不再向负载提供电流通路。
5.当交流电正半周电压由峰值下降到0.7V之后继续下降以至到0V之段期间,电容器向负载供电。
6.当隔直电路电路接通电源正好交流电正半周电压达到峰值311V时,电容器充电电流瞬间达到最大值(隔直电路与负载是串联关系,最大充电电流被负载限制),当充电电压上升到0.7V电容器停止充电;二极管瞬间处于导通状态。
由于可见电容器和二极管以0.7V为分界线各自工作在不同电压区域。
a.根据交流电包含的的直流电压决定二极管串联数量(二极管钳位电压要高于直流电压)。
b,电容器容量要能够满足负载电流需求。

king5555

locky_z 发表于 2025-10-4 19:08
下面链接说明了半桥/全桥开关电源,输出变压器为啥一般都串联着一个电容,
https://blog.csdn.net/dz093/art ...

您提出的观点正确，运用耦合电容可以起到消除直流的作用。

chipset0418

AI这么说，