大理石箱体

denmark1

HI-FI的最终追求是高保真 此话乃真理 相信大家对加洲旅馆鼓声不陌生吧 在我们制作的系统中 鼓声的表现达到什么程度才能称的上基本的高保真咯？

拖拉机

我觉得对用有机材料和无机材料制作箱体哪个声音好
只是个人听音爱好的问题 就象有的人喜欢吃甜 有的人喜欢吃苦 呵呵

话可以这样说，但好的声音却有一定的标准。HI-FI的最终追求是高保真，我们在只有条件欣赏罐头音乐的时候，可以给罐头加味精。但我们的终极目标是把现场搬到家里。连最喜欢以音染突出音乐味的英国产品，现在也越来越中性，ATC用铝合金、金弛用碳纤维做箱体，以加强刚性，消除音染。

有顾客购买“威信”旗舰的时候，威信的老板会推荐客户改造听音环境和周边器材搭配，亲自带上自己的小提琴以及歌唱家老婆，一起到客户家里，亲自现场演奏/唱，在用CD播放同样的曲子。然后不停的调整，直到客户认为可以乱真。这个过程加上箱体谐振，就只能添乱了。这个时候说，我喜欢经过音染的声音多过真的演奏，威信的工程师现场死给你看..............（玩笑）
[em11]





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denmark1

以下是引用z-boy在2005-9-2 23:03:00的发言：

denmark1

只是个人听音爱好的问题 就象有的人喜欢吃甜 有的人喜欢吃苦 呵呵

z-boy

denmark1

对这一点 可不敢苟同 呵呵

z-boy

这样的老贴子还有人翻出来，呵呵！

音箱的有机材料和无机材料之争，前面的6l6gc兄和qzfjxc兄都有各自的理论。
6l6gc兄说的：成本贵不用说(跟木板比较)；大重(大笨象)；大难搞(开吼)
这些对于DIYer来说都不是理由：无机材料成本不会贵过有机的；太重，太难搞？呵呵，不要忘了，我们可是DIYer啊，有什么东西是我们做不出来的？

那到底那种材料的声音好呢？

在支持有机材料的理由中，有两点和我个人的看法有很大的不同。

6l6gc兄的一段话：“我只知道在所有的乐器中,  钢琴 是对琴身材料最讲究了,也是跟音箱的声学环境,声学要求,最相似的.   我们做箱时考虑到的,人家做琴的也回考虑.而且比我们考虑的要多得多.但他们不会用金属,或高分子材料什么的去替代木材.   
谁要是说这只是因为木材容易加工,请小声点,要叫他们听见会被笑死的.”

再引用xukeqimei兄的结论：“本人又找了木材做音箱，果然声音暖多了。可见，箱体的振与不振是相对概念。细想，箱体在某种程度上的振，是增加泛音的，所有它暖。而石材则没有泛音，所以它冷、硬。”

以小弟的愚见，乐器和音箱是不同的！比如6l6gc兄说的钢琴，它的琴身本身就是发声的一部份！这点相信众多音乐科班出身的人都清楚！但音箱的箱体也是不是发声的一部份呢，我十几年接受的理论和个人经验告诉我：音箱的箱体也绝对不是发声的一部份，它的作用只是消声，只是一个滤波器（就算是倒相箱，也只是过滤了高频能量，送出低频能量）。
两件不一样的东西拿来相比，本身就有点￥#……#……[em02][em02][em02]

xukeqimei兄的理论就更有点怪怪的[em03][em03]
“箱体在某种程度上的振，是增加泛音的，所有它暖。而石材则没有泛音，所以它冷、硬。”这话就是6l6gc兄的再版嘛！拖拉机兄的话就是最好的批判了：“用谐振来调声的箱子，有几个？从开始发烧听的最多的就是：好的音箱是箱子不振，喇叭振”。xukeqimei兄可能你本身的系统过于干冷，你应该检查一下。

小弟发烧只有十几年，亲手做的箱子只有2X对。人穷，一分钱总想分开两半来用！买了一套嗽叭，就要尽可能做出最好的声音。以小弟的经验，同样的单元，用水泥做出来的箱体，就是要比木材的好！道理很间单，厂家设计嗽叭时，可不是要求箱体也来一起发声的[em11][em11]

我认为无机材料比有机材料更适合做音箱，楼上有好多动手派都证明过的，无论是理论或是实践都是如此！支持用有机材料的，其本身的理论就有点问题，如些简单的东西，实在是无须浪费论坛资源的[em11][em11]

qzfjxc

三十米深蓝

以下是引用拖拉机在2005-9-2 18:30:00的发言：
没想到这么老的贴还可以咸鱼番生.......
用谐振来调声的箱子，有几个？从开始发烧听的最多的就是：好的音箱是箱子不振，喇叭振。
反观全球的音响广告都视谐振为大敌，无不告诉你，箱体用了多厚的材料，面板更用了多厚的材料，加了沥青粘等，以消除有害的谐振。包括器材也都要用钉垫来消震。
音色的冷暖和喇叭本身的音色以及分频网络的设计有关，和箱体关系不大。

严重支持!!!

拖拉机

没想到这么老的贴还可以咸鱼番生.......
用谐振来调声的箱子，有几个？从开始发烧听的最多的就是：好的音箱是箱子不振，喇叭振。
反观全球的音响广告都视谐振为大敌，无不告诉你，箱体用了多厚的材料，面板更用了多厚的材料，加了沥青粘等，以消除有害的谐振。包括器材也都要用钉垫来消震。
音色的冷暖和喇叭本身的音色以及分频网络的设计有关，和箱体关系不大。

denmark1

看来是真的吃过亏 呵呵

red5

以下是引用xukeqimei在2005-9-2 16:23:00的发言：
本人曾经做过花岗岩及人造石材箱体。总的说来，是失败了。声音冷、硬。后来曾经多次到音响商店了解。发现了其中的问题。凡是进口箱，没有太厚的箱体，找明白的老板问了问，多数老板说，箱体的厚薄，和声音有极大的关系。国外的音箱是靠这板材来调音色的。特别是暖色，决不能用厚板材。此前，大多数书本都讲，箱体决不可谐振。于是，本人又找了木材做音箱，果然声音暖多了。可见，箱体的振与不振是相对概念。细想，箱体在某种程度上的振，是增加泛音的，所有它暖。而石材则没有泛音，所以它冷、硬。我劝朋友们不要走我的老路，费时、费力、费钱。

步行者

xukeqimei

本人曾经做过花岗岩及人造石材箱体。总的说来，是失败了。声音冷、硬。后来曾经多次到音响商店了解。发现了其中的问题。凡是进口箱，没有太厚的箱体，找明白的老板问了问，多数老板说，箱体的厚薄，和声音有极大的关系。国外的音箱是靠这板材来调音色的。特别是暖色，决不能用厚板材。此前，大多数书本都讲，箱体决不可谐振。于是，本人又找了木材做音箱，果然声音暖多了。可见，箱体的振与不振是相对概念。细想，箱体在某种程度上的振，是增加泛音的，所有它暖。而石材则没有泛音，所以它冷、硬。我劝朋友们不要走我的老路，费时、费力、费钱。

rengh

我觉得素质i好的音箱所用材料是什么很难听出差别来吧，那对我辈的耳朵要求也忒高了吧。难-难-难。

拖拉机

维卡兄的帖子言简意赅、一语中的！

z-boy

以下是引用维卡亚在2005-9-4 2:23:00的发言：
箱体的最主要作用是防止单元在低频时的声短路。目的是不让扬声器背部的声音去抵消掉扬声器正向副射的声音。音箱是靠扬声器发声。并不是靠共鸣。如箱体共振厉害。透过共振产生的声波绝对会干扰扬声器的发声。这就失真了。

从小接受的发烧理论教育就是如此，小弟语文水平太低，乱说一通却没有讲清自己想表达的意思，还好维卡亚兄帮我讲明白了[em11][em11]

维卡亚

发现在帖子里有好几个回帖不认同，忍不住开说了.
并不是说不靠箱体发声就一定得要障板。在正常室内，要达到略为理想的的低频下限樟板得要多大？使用樟板的方法能否有效的利用扬声器背部的声音来提高低频的下限？能否对单元的瞬态有较好的帮助？能否对单元的自助尼有帮助？
钢琴同小提琴的原理有很大区别。但要注意一点的是钢琴也不是靠共振。而是共鸣。小提琴也是。琴弦的振动透过拾音口。传到箱体内。由箱内声波反射叠加再透过拾音口向外副射出声音。如认为是共振那么。你可以试试作小试验。用塑料袋拉平然后封成个合子状。透一个孔。在孔边弹一下像皮筋看看。共振可不小的。再用一个纸盒子作同样试验。纸盒的共振绝对比前面的小。但你可以听听看哪个共鸣产生的声音大。
再说回音箱。箱体的最主要作用是防止单元在低频时的声短路。目的是不让扬声器背部的声音去抵消掉扬声器正向副射的声音。音箱是靠扬声器发声。并不是靠共鸣。如箱体共振厉害。透过共振产生的声波绝对会干扰扬声器的发声。这就失真了。现在整个行业内的研究包括理论都至力于减少共振。也说说为何大多数箱子都用密度板作。这也是我很推崇的一种作法。因为很多密度板在有一定的钢性下还有着相对不错的阻尼特性。板材的阻尼好会抑制住一定的声波反射。而如果材料本身的阻尼太差，那么箱内声波的反射将会很强烈，而这些声波如果没有被有效的方法来消除，那么反射中就会再次作用到扬声器的振膜上，扬声器产声失真。就如水尼箱体的问题。作法是有可取之处的。可以提高钢性，也看过芦苇兄也在别的帖子中有论述，有很多厂箱使用了混凝土的箱体。不过由于混凝土的声阻尼也过低。所以在箱体内部得作一些加强。来提高声阻尼。比如灌沥青之类。透过这种方法可以在一定情况下抑制住反射，同时还要配合吸音材料来消化掉部份声能。

qzfjxc

何为原汁原味～？？

qzfjxc

以下是引用拖拉机在2005-9-3 19:08:00的发言：
不迷信教科书，就该迷信老烧的经验吗？乐器和音箱的设计完全不同，你给克雷蒙纳上装上琴弦就是盖世名琴，可你装个喇叭试试。再说了箱子使用钢琴木正好是为了防止谐振，你如果了解钢琴木的结构你就知道了，非常坚固的夹板！再说了钢琴是靠震动木板子发声吗？嘿嘿.........
俺倒是鼓励初哥们啥都试试，如果能用同样的设计，同样的单元，放在不同材质的箱里亲身感受一下，就更好了，DIY的乐趣不正在此吗？

严重赞同！！