mchoi518 发表于 2026-6-22 22:13
只有在满负荷高频比如20khz有毛刺，下面这个是4Ω 800W 1khz，很干净
这是开关失真，很正常。想减轻，一是加大静态电流，2是换管子。原版电路，通常可能不会有这问题的。
简单解决问题可以在输入端限制频率
筑兄，我来扯两句哈，既然现在数字功放不管成本、体积还是常规性能都已经甩分立件几条街了，那咱们玩分立功放就纯纯是爱好，图个动手的乐子对吧。
所以我真心觉得别搞太难了，整得太复杂最后就成了高手们练手的玩具，我们这种半罐水的只能站边上看，连上手的门槛都摸不到，那也没什么意思。
首先说我个人不太看好全对称架构的功放，本来单差分输入级就已经把平衡做好了，我实在是找不出来啥理由去搞全对称双差分
参数没见得好多少，麻烦程度反而更老火，出问题的概率还更大，麻烦。
大家爱折腾就是想亲手整一台功放，做出来参数差个点把点，耳朵哪听得出来啊。
我理解的完美放大就六个事儿：输出跟输入一模一样，1. 开环增益无穷大、2. 带宽无穷大、3. 输入阻抗无穷大，4. 输出阻抗为 0、5. 噪声为 0、6. 失真为 0。
但这玩意儿哪个做得到？咱们尽量在不费脑子、不砸很多钱的前提下，往这六个方向靠。
所以想问问筑长老，能不能考虑下我脑补的这几个架构方向？
1、差分对直接用 NPN 孪生管，电流镜用 PNP 孪生管，这样基本不用费劲儿去配对了，差分对那跷跷板一样的误差比对能力天然就高，省事儿多了。
2、电流镜这玩意儿真的建议必上啊，白嫖一倍跨导，还能直接把差分信号转单端，对称性比用电阻好得多还不用调试，我看平时好多人不爱用，真的搞不懂为什么。
2、差分尾巴用 BE 互锁的恒流源，既能拉高开环增益，还能提共模抑制比，线性也比甩个电阻强太多了。
3、电压放大级就搞单管 + 恒流源负载的结构，一颗米勒电容就能搞定补偿，省一大堆零碎元件；中间加个电压倍增器，跟功率管一起贴在散热片上，其他小元件尽量离热源远点。
4、末级输出级我就拿不准了，到底两级好还是三级好，你们老手肯定更有经验。能不能做成双对管并联的？还有驱动管和功率管的基极，能不能做成一排一排的，我看淘宝上卖的做得很整齐，很好看。
5、闭环负反馈最好做成可调的，反馈量太低噪声压不住，太高了增益又上不去、音量小。要是可调不好弄的话，默认 22K 比 1K 的比值也行，我手机最大1V的输出，功放23V输出，23V/8欧*23V=66瓦。完全够了。。
6、电源就定正负 40V 吧，正好我手头有俩 300W 的双 40V 牛，不用浪费了嘿嘿。
7、输出端那个 LC 网络的阻容件，能不能布局摆得好看点？别歪歪扭扭乱糟糟的。
8、还有限流保护那一堆玩意儿，能不能做到功放板外头去？板上留个接口就行，省得占地方还发热。
9、我看到抖音上有人做的中间加了个射极跟随器直接接的电源，炸管后后级单边输出，又没有安喇叭保护，中低音喇叭一下子全烧了，好黑人，那个有哪些好处，是不是坏处更大？
最后补两句：要是担心输入阻抗不够，差分对就用场效应管，或者搞共基共射的差分结构；
电压放大级要是增益带宽都想要，也可以上共射共基，就跟高文那路子似的，就是元件多一点，调试麻烦点，但偏置一定得用电流镜加恒流源，这个不能省。
无语密码 发表于 2026-6-22 23:09
这是开关失真，很正常。想减轻，一是加大静态电流，2是换管子。原版电路，通常可能不会有这问题的。
简 ...
原电路肯定也有这问题，原电路有拿20khz 800W测试过吗
另外我仿真过的所有功放电路，极限情况 都有输入级瞬态失真，只是多少的问题
MT4S301 发表于 2026-6-22 22:22
你63楼和74楼电路开环频响都明显有问题
请教大师，您说的问题是哪个？ x1111 OCL的高频凹陷鼓包？？
4个交流分析重新做了一下，请看看哪个有问题，有啥问题~
mchoi518 发表于 2026-6-23 08:03
原电路肯定也有这问题，原电路有拿20khz 800W测试过吗
另外我仿真过的所有功放电路，极限情况 都有输 ...
不存在没有瞬态失真的功放。因为一个晶体管也解决不了这问题。
所以要解决的是你设计的频率范围应不应该有瞬态失真。
顶级的0失真功放，还特意在输入接了150KHZ以上的滤波器，因为使用了150KHZ的开关电源。
更重要的问题是，要那么高的频响是解决什么问题？如果不明白，就应该先过滤掉。
我用300KHZ方波测试，目的不是要听这频率，毕竟音乐的频率是很窄的，就20KHZ而已，所以20KH以上的频率是代表什么？如果不明白，也可以滤除掉。
模拟音响不是技术到头了，而是我们认知没有多大进步
谢谢分享
这个要支持一下
mchoi518 发表于 2026-6-22 22:13
只有在满负荷高频比如20khz有毛刺，下面这个是4Ω 800W 1khz，很干净
仿真文件下载了，尝试了多种解压缩软件，都打不开，扩展名改了多种都不行:L
本帖最后由 mchoi518 于 2026-6-23 10:32 编辑
筑明 发表于 2026-6-23 10:07
仿真文件下载了，尝试了多种解压缩软件，都打不开，扩展名改了多种都不行
不应该啊， 安装7-Zip ， 然后在一个压缩文件上点右键，右键菜单里有7-Zip 然后解压
或者邮箱地址告诉我~
本帖最后由 PHszl 于 2026-6-23 10:35 编辑
筑明 发表于 2026-6-23 10:07
仿真文件下载了，尝试了多种解压缩软件，都打不开，扩展名改了多种都不行
解压软件版本太低，装个新版的WINRAR就行
https://www.jb51.net/softs/928215.html
筑明 发表于 2026-6-22 21:07
贴片元件确实省空间，PCB的利用率非常高，专业画板的水平就是不一样，比我这个半瓶醋的好多了。
大师过谦了，我画图水平不咋的，只是这个结构我认为可以，用接插件的公母座对接，然后四周螺丝固定就不会松动了。
根据Goldmund One电路改的，ECX10N20和ECX10P20对管贵的飞起，改成一对NMOS输出，SOT-227封装直接安装在散热片上，管子功耗500w，电流50a，1对顶5对。
无线电娃 发表于 2026-6-23 03:08
筑兄，我来扯两句哈，既然现在数字功放不管成本、体积还是常规性能都已经甩分立件几条街了，那咱们玩分立功 ...
单纯的电源±40v，输出不了你说的66w输出。给你计算一下，电源±40v，换算正弦波有效值28.28v，除去功率管和推动管的Vbe=1.2v，就是27v，除去发射极电阻和功率管饱和压降，算1v，还有26v。但是，如果整机只有±40这一组电源供电，那么还要算上电压放大级的饱和压降，这个电压放大级输出有效值不会高于26v，这就是以前OTL放大器通常要加入“自举升压电容”的缘故，有些教材把自举升压电容的作用归结于“将输出晶体管由共集电极状态转换为共发射极状态，提高了功率增益”，这个说法是错误的，以前教研室讨论这个的时候，我专门画过电路的交流通路，证明“改为共发射极接法”理论上是说不过去的。其实就是提高电压放大级的工作电压使得输出晶体管被满推动。
在日本的很多HiFi功放里，通常提高电压放大级的工作电压，比电流放大级高数十伏特左右，就是这个道理！
格格巫 发表于 2026-6-23 10:55
单纯的电源±40v，输出不了你说的66w输出。给你计算一下，电源±40v，换算正弦波有效值28.28v，除去功率 ...
有道理
支持一下
HIFI5200 发表于 2026-6-22 16:43
暂时画了2并管的电流级，按照LZ的尺寸100X88，电压级小卡叠在上面，用接插件对接，然后用螺丝锁定。
这个很好，贴片的
本帖最后由 mchoi518 于 2026-6-24 08:29 编辑
筑明 发表于 2026-6-22 21:35
这个仿真文件方便共享吗？不应该有毛刺啊。
咋样？看出问题了吗？ 我又仔细仿真了一下，产生毛刺的根本原因是大管的交越失真，
因为这电路是正向反馈，极小的交越失真输入jfet的G极，D极也会有毛刺
唯一解决方法是改成纯甲类，末级管一个7A静态电流就全解决了，，55*7*8=3000W单声道甲类功放可以输出4欧姆800W无瞬态失真~:lol
mchoi518 发表于 2026-6-24 08:27
咋样？看出问题了吗？ 我又仔细仿真了一下，产生毛刺的根本原因是大管的交越失真，
因为这电路 ...
昨天晚上画板去了，没来及仿真，其实这个线路我很早就做过仿真了，没有发现您提到的问题，另外，高频增益补偿在您的仿真上没有，原电路上有。
无线电娃 发表于 2026-6-23 03:08
筑兄，我来扯两句哈，既然现在数字功放不管成本、体积还是常规性能都已经甩分立件几条街了，那咱们玩分立功 ...
谢谢您的建议
1、耐压高的孪生管不好找，全新插件的型号很少看见，您有什么推荐的？贴片的倒是有，但是耐压都不高，需要将差分级改成沃尔曼电路，下一个贴片版本考虑用上孪生管；
2、可能您没有仔细看，V1.0版就是电流镜，不过是改进型的，其实不用电流镜的设计也有很多，每个设计师的侧重点不一样，电阻虽然增益低但是线性好啊；
3、电压倍增器我曾经推过，褒贬不一，喜欢的可以在电压板上加上，不过加上后要损失几V的电压，影响最大输出，好处是PSRR好很多；
4、EF2和EF3两者各有优劣，所以本次的电流放大板只设计了两级，需要三级的在另外一块板子上增加；
5、这个涉及到整体设计，增益大小和系统输出阻抗及稳定性相关，不能一概而论，现代功放的增益设计一般都不高，都在20-30倍之间；
6、电压的高低不作评论，鱼和熊掌不可兼得，我觉得家用功放的工作电压在48-57V之间比较合适，用63V的电容，性价比很高，输出功率也足够推动绝大部分音箱；
7、您视觉误差而已；
8、就是这样设计的，元件多了也摆不下；
9、已经考虑了完善的保护措施，不会有烧一大片的情况；
10、现在的音源的输出阻抗都很低，不存在需要场管来提高输入阻抗的情况，选择场管输入是一种音色的选择而已；
以上是个人愚见，欢迎拍砖和技术讨论。
筑明 发表于 2026-6-24 09:00
昨天晚上画板去了，没来及仿真，其实这个线路我很早就做过仿真了，没有发现您提到的问题，另外，高频增益 ...
您说的哪个高频增益补偿没有？
该有的补偿都有，密勒补偿、超前补偿、输入差分之间的阻容，