陶瓷盆、编织盆、PP盘，哪种低频最好？

okra

ＡＴ的１２,1５寸比一般的１２，１５寸还大。

我来也

AT的大口径pp盆没听过，不过就DY大口径的听感来说，无论在顺态、低频下潜还是解晰力上，都较FOCAL的防弹纤维和三纹治盆、SCAN的防弹纤维及碳纤维盆、ETON的碳纤维蜂巢盆、SEAS的铝镁合金盆、B&W的碳纤维编织盆、JBL的纸盆等硬盆要差得多，基本是完败！说句过分点的话，就算是以前的伟达编织盆和国光的碳纤维涂覆盆等大口径国货，仅就低频特性而言也不比它差！
以上简单的频响曲线图是无法反映低频的顺态特性的，我认为10”以上大口径低音单元的顺态远比下潜来的重要，很多大口径好单元就采用短冲程设计以尽可能提高顺态反应，否则解晰力就无从谈起。而pp盆由于材料的先天不足，在馈如大量低频信号时顺态明显迟延、纸盆变形严重，无论你在pp盆的配方中加入什么，这种现象都无法得到根本改变。当然，中小口径的pp盆在低音频段的这种轻微的迟滞现象会在听感上增加量感而且使得音质呈现出讨好耳朵的暖调的同时，由于口径小的缘故低频顺态又不致慢得使人无法接受。

其实以前采用大口径pp盆的著名音箱，在其后续型号上大都改用了同口径的硬盆。这其中除了DY可能不再对外提供单元的因素外，主要还是各厂家都在千方百计提高低频的顺态响应以适应采用新技术的录音及新格式的录音对于音箱解晰力提出的更为苛刻的要求。

lakerblue

很多高烧的大虾都不大喜欢丹拿的低音，他家做高音有一手，低音从来不是顶级，看看国外的顶级箱子，rockport，还有那个什么egg，都是丹拿的高音配at，或者配eton或者配魔雷的低音，但这不能绝对说明pp不好吧？只是丹拿还不能做到家

HGL

原帖由 lakerblue 于 2007-11-19 21:05 发表
很多高烧的大虾都不大喜欢丹拿的低音，他家做高音有一手，低音从来不是顶级，看看国外的顶级箱子，rockport，还有那个什么egg，都是丹拿的高音配at，或者配eton或者配魔雷的低音，但这不能绝对说明pp不好吧？只 ...

Egg的低音是丹拿！

HGL

原帖由 我来也 于 2007-11-19 17:49 发表
AT的大口径pp盆没听过，不过就DY大口径的听感来说，无论在顺态、低频下潜还是解晰力上，都较FOCAL的防弹纤维和三纹治盆、SCAN的防弹纤维及碳纤维盆、ETON的碳纤维蜂巢盆、SEAS的铝镁合金盆、B&W的碳纤维编织盆、 ...

老大可能不真正了解DY，30W100XL的低频下潜是18Hz，ETON 12-680是26Hz，包括FOCAL、SCAN等等无论在瞬态、承受功率等均不可同日而语。

laoqian1977

原帖由 chl1983gxlz 于 2007-11-16 23:20 发表

如此

就是!

太阳升起时

其实单纯使用聚丙烯等聚合物材料作出来的锥体性能并不太理想，但是就像水泥一样，一旦给它添加了骨架：如碳纤维，云母，防弹纤维乃至植物纤维等等过后，它的特性就会大大提升。
其实细纤维材质的锥体（除编织外），如果不用到聚合物材料做固化处理，估计没一种材料能成型

我来也

原帖由 HGL 于 2007-11-19 22:20 发表

老大可能不真正了解DY，30W100XL的低频下潜是18Hz，ETON 12-680是26Hz，包括FOCAL、SCAN等等无论在瞬态、承受功率等均不可同日而语。

DY的大口径PP盆偶有幸曾多次在朋友工作的大录音室里听过它家的专业大箱，无论是有源的还是无源的，说真的在那个价格带，其低频的瞬态就不那么优秀了，甚至还带有略微的音染。以苛刻的标准来看还真有点愧对标榜的“最好的专业监听音箱”，这可是好些录音师说的噢

我来也

原帖由 太阳升起时 于 2007-11-20 09:12 发表
其实单纯使用聚丙烯等聚合物材料作出来的锥体性能并不太理想，但是就像水泥一样，一旦给它添加了骨架：如碳纤维，云母，防弹纤维乃至植物纤维等等过后，它的特性就会大大提升。
其实细纤维材质的锥体（除编织外 ...

赞成！不过添加了如碳纤维、防弹纤维骨架的话，应该可以归类到硬盆范畴里去了。添加云母、石墨等还是不能大幅度改善PP盆偏软的毛病，再说这样做的成本还不如直接去生产那些工艺已经较为成熟的硬盆呢
当然以上我个人的观点仅仅是针对大口径而言的，中小口径的PP盆还是很有特点的，特别是在音色方面很适合与软球顶高音相衔接。

jasonhuang

都错，鼓皮做的低音最好

okk

若只谈低频瞬态响应,似乎与材质关系不是太直接.

许多时候,实际听到的低频瞬态主要由 箱体 及 听音环境 决定.所以各说各的永无结论.

我来也

是啊，不过还是要先从单元弄起才是。其实除了盆的材料，折边的材料、形状等都对低频瞬态有很大的影响，不过LZ本贴的标题是讨论哪种盘低频最好，大家也就就着这个话题讨论下了
偶的观点是就大口径低音单元来讲，瞬态远比下潜重要，因为它最大程度决定了低频的解晰力，这也是其核心价值所在，也才能真正称之为HIEND。如果妥协一点的话，稍微牺牲下瞬态表现，那么普通的低音炮就可以满足要求了。

太阳升起时

我来也

忽又发奇想，有时可以思路再开阔些嘛，比如顺态优秀的大口径低音单元太贵，那就找性价比好的国产喇叭来他个推挽什么的，反正偶们DIYER就是不怕费事的啦

lakerblue

原帖由 我来也 于 2007-11-20 12:20 发表
是啊，不过还是要先从单元弄起才是。其实除了盆的材料，折边的材料、形状等都对低频瞬态有很大的影响，不过LZ本贴的标题是讨论哪种盘低频最好，大家也就就着这个话题讨论下了
偶的观点是就大口径低音单元 ...

低频要求瞬态好我觉得要求盆刚性好且重量轻，这点应该eton做得最好

我来也

是的，FOCAL的三文治也不错

太阳升起时

刚性好且重量轻

太阳升起时

eton好像多是蜂巢类型的锥体

我来也

蜂巢类盆应该就是eton最早采用的，还是那句话：刚性好且重量轻。当年刚问世的时候，销售人员NB轰轰的吹嘘即使上面站个小孩也能承受 不过到也能反应出厂家的自信。据说eton主要是掌握了蜂巢盆的切割技术，因为那盆可不是一般的硬，原来就是专门为防弹衣设计的。当时有伙计说他曾用大号的工业剪刀来对付店里那只剖面样品，结果无能为力， 也不知真假