关于线材的问题，我想给大家盖棺定论一下

书桐

同意楼主说的。
我不是商家，不是商人，只是一个工薪层的音乐爱好者，因为音乐而喜欢音响。
我换用过不同的喇叭线，
用良心说话，是有好坏之分的。

为什么总会有人认为，用铁丝与发烧线是一样的结果呢？
其实这样的结论很让我难以理解，
因为得出这样结论的人，也不太可能是商人，不太可能是卖铁丝的人，
他这样认为的原因到底是什么呢？
我百思不得其解。

堕落的香肠

区别肯定是有的，但不是象价格差距这么大罢了。在线才上，楼主还是专业的。恩恩。。。。。。我装比了，哈哈。

wangam1438

同意楼主观点，本人是小白，我的音箱是国产aren，但能够感觉到线材起的作用，5、6点我想应该是线材没到要求才会有用，好的线不一定是贵的，希望楼主告知编线方法

71sh

土炮党 发表于 2014-7-2 10:19
喇叭失真在百分之几。。线材只要够粗，失真千分之零点几，，不是说线材没用，，，但跟喇叭一对比，还真没用 ...

这观点同意。
现在的测量手段，完全可给出一条线的频响曲线。在数据面前，有用、无用都是浮云。可是有吗？包括商家都没有。
还是玩玄点好！

书桐

我举个例子，大家说说看法：
用100元的高音，100元的中音，100元的低音，组成一个三分频音箱，
音箱由专业人士设计，成品是成功的，高中低音是平衡的；
然后，同样是这个专业人士，
用1000元的高音，1000元的中音，1000元的低音，再设计一款三分频音箱，
音箱设计也是成功的，高中低音是平衡的。
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好了，问题来了：
在对比两个箱子听音时，
虽然两个音箱都是一个专业人士设计的，也都是成功的，
但听音的人们还是听出了区别，
贵价喇叭组成的音箱，明显比低价喇叭组成的音箱甜美，细腻，水润，和更具弹性。
我想问的是，
如果测量两个箱子的频响曲线，
能测出甜美不甜美，细腻不细腻，水润不水润，弹性不弹性吗？
人的听觉是客观的，
今天的技术，能完全的描述和测量出耳朵听到的不同感觉吗？

书桐

我上面的提问显然是有的放矢，
如果您愿意对号入座，
就从技术层面给解释一下吧。

icet

什么人啊？你小心莫扎特找你！

Flimagine

书桐 发表于 2014-7-2 12:22
我举个例子，大家说说看法：
用100元的高音，100元的中音，100元的低音，组成一个三分频音箱，
音箱由专业 ...

为什么不测失真？

为胆而欢

Flimagine 发表于 2014-7-2 12:27
为什么不测失真？

是的，问的好。如果有条件，看看瀑布图，也许更直观。不少人以为频响曲线代表一切。

书桐

Flimagine 发表于 2014-7-2 12:27
为什么不测失真？

你问的好，这让我想到，
其实这可能涉及了两个层面的问题：
1、以现有的技术，不管你怎么测，
就两对音箱或两条线而言，一定能测出区别，对吗？
2、还是以现有的技术，
能不能完全彻底的把人耳听到的差异分毫不差的变成技术指标或曲线？
今天的技术，能用技术语言描述描绘甜美的感觉与中性的差别吗？

书桐

20-20 发表于 2014-7-2 12:46
书兄，不能把推论当结论啊。

问题在于，你能在我的假设前提中，找出破绽吗？
假如我的设定是合理的，
那么我的推论也一定存在合理性。
比如我假定的，同一个专业设计师，用贵价喇叭做的音箱，要比用低价喇叭做的音箱效果好，
这样的假定虽然是假定，却一定是符合道理的，
这个假定是对的，后面的推理就有合理性。
你说呢？

71sh

书桐 发表于 2014-7-2 12:22
我举个例子，大家说说看法：
用100元的高音，100元的中音，100元的低音，组成一个三分频音箱，
音箱由专业 ...

你这个看法好，有代表性。虽然我很少涉及这方面讨论，还是想说说看法，讨论讨论。虽然不可能有结果。
线是电---电测量，声是电----声-----电测量，在当下，这个精度不在一个数量级。如果谁的耳朵能胜出电----电测量，不能说奇迹，是神迹了。
电---声---电测量，它是经过数次能量转换：电----磁----振膜-----空气---磁----电，我一外行想到的就这么多，真实的情况可能远远不止于此。因为它的精度不够，所以就留下了金耳朵的空间。
就算电-----声-----电测量，金耳朵能把它pk掉的，我孤陋寡闻，还没见过。
线对信号的衰减，频响的不平是一定存在的，关键是对于我们的放音系统，它是那个数量级？是负3次方，负6次方还是负12次方？

书桐

71sh 发表于 2014-7-2 12:55
你这个看法好，有代表性。虽然我很少涉及这方面讨论，还是想说说看法，讨论讨论。虽然不可能有结果。
线 ...

您能参与讨论就是好的，
这说明我抛砖引玉是有效的，
希望看到更多技术派烧友的观点

71sh

还补充一下。
现在五角大楼已在使用声指纹了。在这技术面前，无论我们的甜美、透明、穿透力……等等等等，都会无所遁形。
不过就算科技发达的今天，有人信耶稣、佛、道、默罕默德…………，还有全能神呢。尊重自由，不杀人就行。

书桐

71sh 发表于 2014-7-2 13:03
还补充一下。
现在五角大楼已在使用声指纹了。在这技术面前，无论我们的甜美、透明、穿透力……等等等等， ...

嗯，你说的五角大楼的做法，与咱们讨论的话题，还是有区别的，
大楼的做法，就像录音一样先记录了每个人的声音，这个记录的技术，不算新技术吧？
另外，每个人的声音，都太不同了，把他们转换为一定精度的技术指标，应该不会混淆的，
而把不同人的声音转换为不同的技术指标，这个指标，对比真人，一定是有缺陷的，
但这缺陷，远比不同人声音的差异要小，
于是辨识，还是能够完成的。
而我们讨论的是，人们听觉上感受到的不同的感觉，技术，能完全准确的描述吗？
我在细说一下这个区别：
我们用贵价音箱和低价音箱，都听出了现在是蔡琴的声音无疑，那么这种传真度，
拿到五角大楼做辨识，足够了，
我想说的是，虽然我们都毫无疑问的听出了是蔡琴的声音，
但还是有区别，区别就是，在贵价音箱上更好听。
你理解我说的这个区别了吗？

icet

71sh 发表于 2014-7-1 20:19
为什么不问问万庆良他怎反腐的？

反腐就应该自己先腐败。。。。

71sh

每次到淘街，都会驻足在一档专卖线的当口前，就一个拐角处。怪兽线……等等，堆满满的。我叫得出的只有这线。
他那音箱真好，我都会听上一阵子。当然老板说是线好的缘故。

71sh

icet 发表于 2014-7-2 13:16
反腐就应该自己先腐败。。。。

哈哈！实践出真知。

书桐

icet 发表于 2014-7-2 13:16
反腐就应该自己先腐败。。。。