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发表于 2008-8-5 09:49 | 显示全部楼层
考虑到阻尼,金属与石材其实都是很差的材料。
要兼顾刚性(杨氏模量)与自阻尼,玻璃钢倒是个好材料,曾经发神经想试试(还买了一大本和一小本玻璃钢的书 ),现在没那冲动了。真烧得厉害,可以试一下碳纤维玻璃钢

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发表于 2008-8-5 10:02 | 显示全部楼层
原帖由 wzy728 于 2008-8-5 09:37 发表
500~1K这一段普通的吸音棉就可以解决问题.200HZ附近HENGKONG兄是用沥青纸解决的么?





回邬版:以前QQ聊天时都与你探讨过,不过时间长了,也进化了,请看。。。


接上文。初步知道需要用阻尼吸收震动之后,不要以为这样就完事大吉。。。

其次,单元有效重播的频率越低,声波递加到箱壁的越强,能量作用到箱壁的时间也越长,所以,普通的缓冲能起的作用不够。

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发表于 2008-8-5 10:03 | 显示全部楼层

回复 #262 okra 的帖子

用玻璃纤维布加环氧树脂自己在模具上一层层地糊?

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发表于 2008-8-5 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 okra 于 2008-8-5 09:49 发表
考虑到阻尼,金属与石材其实都是很差的材料。
要兼顾刚性(杨氏模量)与自阻尼,玻璃钢倒是个好材料,曾经发神经想试试(还买了一大本和一小本玻璃钢的书 ),现在没那冲动了。真烧得厉害,可以试一下碳纤维 ...





曾经想过,用一个篮球,外面先扫一层环氧树脂——————一层玻璃纤维(耐热的那种)————再一层环氧————一层玻纤————直到厚度满意位置


可是,偶还年轻,那些玻纤不敢碰哦

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发表于 2008-8-5 10:06 | 显示全部楼层
是,这算手糊工艺的一种

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发表于 2008-8-5 10:07 | 显示全部楼层
请教一下  怎么在石头上开孔啊 我见我用云石机开的 怎么开啊

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发表于 2008-8-5 10:08 | 显示全部楼层

回复 #263 hengkong 的帖子

这么说还是石头箱子的问题,幸亏我力气小,不敢有这种想法~

其实如果箱体带来震动,那么最好的办法就是不用箱体或者少用---比如采用障板,扯远了,就此打住~

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发表于 2008-8-5 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 wzy728 于 2008-8-5 10:08 发表
这么说还是石头箱子的问题,幸亏我力气小,不敢有这种想法~

其实如果箱体带来震动,那么最好的办法就是不用箱体或者少用---比如采用障板,扯远了,就此打住~





不单只是石头箱才有,木头类的更加厉害,只不过你没有注意或者忽略了。


总之,要听“真声”————真正单元的声音,任何不良震动都要遏制、消灭 ——————障板玩法的确有优势

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发表于 2008-8-5 10:21 | 显示全部楼层

回复 #269 hengkong 的帖子

木头箱子我还没有碰到过你那种在100HZ~200HZ的问题,我测试过的木头箱子的问题基本上都是在400HZ前后.

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 楼主| 发表于 2008-8-6 11:37 | 显示全部楼层
哈哈,俺与 hengkong 兄是真正的不谋而合了。
可惜你在广东俺在北京,空间距离太大了。否则就可以共同研究了。

俺试过最厚的箱板是:花岗岩20MM + 沥青板3MM + 中密度板18MM。测试结果与花岗岩20MM + 中密度板18MM相比未见差异,有时甚至还差些。
最后振动最小的居然是:花岗岩20MM + 环氧树脂1MM + 中密度板18MM。
分析原因,可能因不同材料界面的密合不佳所致,也可能是3MM沥青板太薄。而“环氧树脂1MM”阻尼作用微乎其微,但却实现了紧密结合,使中密度板对花岗岩能起点阻尼作用。
据此推测 hengkong 兄箱内粘4层沥青纸(厚度应达10MM以上)会是很有效的。

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烧海无边 回头是岸 阿弥陀佛

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 楼主| 发表于 2008-8-8 11:35 | 显示全部楼层
今天,奥运会开幕式,北京放假一天。


汇报一下由加速度计测试的箱板振动情况,看看几项主要措施对箱板振动的影响。

这是下半截85L的花岗岩大石箱由加速度计测试的侧板振动情况。

单元锥盆的加速度频率响应,取其平均值作为相对参考电平,92DB。(为测好这条曲线动用了顶级大学的资源,前后两个月。)加上一条带色平线,以醒目用。
大木石 85L箱peerless单元锥盆 参考电平92db.jpg
* #大木石 84L箱peerless锥盆 参考电平92db.jpg

不要以为是石头做出箱子就有好的振动性能,俺这石箱装上木制(中密度板)前面、后背板,拧上喇叭单元及接线盒,把加速度计固定在侧面石板中部。进行扫频测试,KAO,大跌眼镜。箱振挺明显嘛。尖峰值仅比参考电平(92DB)低10DB多一点。
侧板 大石粗箱 空 4p.jpg
* #侧板 大石粗箱 空 4p.jpg

与以前DIY的书架箱的箱振水平差不多。石头不行吗?否,要考虑到这个石箱板的 《面积/厚度》 值比书架箱大多了,所以同等条件下石头的箱振比木头还是小得多。


为减少箱振,逐面增加18MM的中密度板来进行阻尼,测试过过程发现通过敲击还是可为密封状态提供线索的。面对箱体振动的复杂情况,单靠敲击法是应付不过来了。以前敲击法的对象是(未形成箱体)边缘基本悬空的板材,而形成箱体后就大不相同了。石箱敞开口时敲起来“余韵”悠长,因为它有悬空的边缘,好像一口钟。一旦封上口,声音立刻变钝,失去了“余韵”,并不像原先设想的那么可怕。由此发现原来石箱前、后面是不够平整的,无法提供可靠的木-石紧密结合,而且留下了一些悬空边缘。为了彻底解决这类问题,做了#227、#228楼所说的活计,把石箱前后面搞平整。在粘结中密度板来进行阻尼的同时用树脂胶把石箱所有的接合处彻底地填充了一遍。完成这些任务后再装上木制前面、后背板,拧上喇叭单元...... 扫频测试。WAO,大有改善。尖峰值比参考电平(92DB)低了约26DB。
侧板 大木石 未填充 6r.jpg
* #侧板 大木石 未填充 6r.jpg

折腾前后比较一番,尖峰值比阻尼密封处理前低了约14DB。
比较 侧板 粗箱4p-密封木阻尼6r.jpg
* #比较 侧板 粗箱4p-密封木阻尼6r.jpg

我不相信这14DB是阻尼的抑振功效,因为中密度板的密度只有花岗岩的1/4。按照#225楼所述 Barlow 的实验结果,密度1:1的沥青才能抑振达到10DB。所以应该说未彻底做好密封之前这只花岗岩大石箱是有问题的。不管咋说,这时已有合格的花岗岩大石箱了。:
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发表于 2008-8-8 12:03 | 显示全部楼层
好工作。

不过,密度与抑振效果没大的关系吧?如果你把手按上去,这密度与中密度板差不多的手的抑振效果可能没啥能比了

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发表于 2008-8-8 12:11 | 显示全部楼层
不知怎么说.阻尼层本不是为了解决箱体强度问题.而是增加中高频上箱内声波反射在反射面上的损耗.从而降低驻波的能量.再配以吸音棉去吸收驻波.对于中低频以下.它对箱体的振动强度并不起什么作用.解决低频箱振只有钢性.

对于OKK兄的测试.有个疑问.在于400HZ处的峰值.以箱内高能的驻波产生的声级在此处是最强共振来说是合理的.但使用是的加速度计.在越低频率时,低频的箱振也会大.可从这个结果上看确相反.

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发表于 2008-8-8 18:03 | 显示全部楼层
来到本论坛有些时候了,论坛里高手如云不必说。而真正让人喜欢这个论坛的原因是这里的DIYER都有一种踏踏实实、球真务实的作风,一种真正的DIY精神。

每每看到这样的帖子总有一种感动和激励。

之前看过倪兄的“超级全频喇叭”-自制喇叭的高手

okra版主的超级牛-造牛的高人

这又看到了造箱的高人

说是牛人,并不是因为他们做的东西好(也确实是好),主要是因为他们的精神-踏踏实实DIY的精神

okk兄的严谨科学的态度、扎实、稳健、认真的作风,实在值得我们学习。这次的制作最终收获的绝对不仅仅是一件作品,收获的更多的是经验和经历。

支持一下,加油!!!!
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发表于 2008-8-8 21:56 | 显示全部楼层
想知道石板是用什么东西粘起来的??

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 楼主| 发表于 2008-8-9 11:35 | 显示全部楼层
回楼上.石材加工处用的是云石胶(双组分).
俺用的是:环氧树脂+聚酰胺树脂(即大包装的AB胶).

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回复 #267 川绰内酷 的帖子

用角磨机或水刀

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 楼主| 发表于 2008-8-10 12:11 | 显示全部楼层
回O版及维大侠。关于箱板的振动的物理过程我是这样理解的。欢迎指正。

所有宏观物体运动都服从F=M x A。箱板的振动过程里,声压相当于F,密度M大了加速度A就小。所以密度与抑振效果大有关系。这也是高档箱都几百斤的原因。

箱板的振动的主要能量来自箱内声压,内面沥青及空间的吸音棉对箱内声压有较好的抑制效果。至于箱内声压的形成机制,在不满足 ‘箱尺寸>>波长’ 条件时“驻波原则”显然是不适用的。用有限元算法的LEAP,对DIY友来说,实在是了解箱内声压形成近似情况的利器(仿真一下矩形箱,可发现所谓“黄金分割箱体尺寸可减少箱内驻波”纯属讹传)。

箱板振动的自身表达,是以薄板曲翘变形为主的,频率高些时可被驱动产生多种模式的复杂振动。而低频率时只有单一的膨胀-压缩模式,通常固体材料‘伸缩变形’比‘曲翘变形’难得多,所以“越低频率时,低频的箱振也会大”的说法是不全面的,不要当成概念使。但“越低频率时,低频的箱内声压也会大”总体上说就是对的了。

也有一类箱振“越低频率时,低频的箱振也会大”。这是指整个箱体(或固定单元的面板)相对于喇叭单元纸盆音圈的反向运动。但它在箱振中常是次要成份。

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发表于 2008-8-10 13:02 | 显示全部楼层
F=MA直接用在这里似乎不太合适?简谐振动中,相近频率的极小的外力,将会被累积而产生极大的效果。而且在箱壁的阻尼振动中,外力f与振动振辐达到最大的瞬间,由箱壁本身形变产生的“回复力”相比,是微乎其微的,后者才是振动中加速度发生的最重要原因。
举个例子,永乐大钟的质量(重46.5吨。钟唇厚18.5厘米)比一小砣沥青或一个小铜块大得多吧,用同样的外力去撞击永乐大钟和一小砣沥青(小铜块),哪个振得厉害振得久?

关键的应该还是特定结构的谐振频谱和材料本身的阻尼(快速地消耗引起振动的机械能)。
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