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发表于 2015-1-29 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 zwl007 于 2015-1-29 20:55 编辑

呵呵,这个帖子被挖坟了,然后我进来看了。

楼主说的是对的,音箱的谐振波,在接近这个谐振频率的外源波的不断推动下(一般需要持续几秒),则会发生剧烈谐振并积累能量(没有完全辐射出去)。

这个谐振波跟外源波就会发生差拍现象。这就是大口径喇叭不易发生的原因,因为辐射能量多,积累的少。


这种现象看到是有条件的。但就算看不到,其实也是音箱失真的一个原因,只是失真程度小了。

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发表于 2015-1-29 21:19 | 显示全部楼层
楼主的分析让我茅塞顿开。
看来音响设计时,谐振点的Q值一定要低啊。

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发表于 2015-1-29 21:32 | 显示全部楼层
howewh 发表于 2015-1-29 21:19
楼主的分析让我茅塞顿开。
看来音响设计时,谐振点的Q值一定要低啊。

估计是需要考虑的。

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好帖,差拍失真,有点类似专业术语的半谐波失真,我觉得是可以归结为一类的

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支持探索精神!但我觉得没这么复杂,喇叭在同一输入功率下,口径小一倍振幅大四倍,所以小喇叭更会跳(只要够软)。

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音盆大幅作活塞运动,但这种次声波声音却听不见的现象也经常看到,也没有认真思考。看了楼主的观测和分析觉得有道理。

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技术贴很精彩!

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喇叭音圈有2层的,有4层的,4层的低频震动厉害。

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技术牛人。。

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字数多看着晕。。。

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发表于 2015-8-12 09:11 | 显示全部楼层
我试过过用高Q值前级推低音 有失控现象,纸盆飘呀飘,耍太极一样,低音谐振点在38HZ,    后来用2级的0.7的低通就没发现

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发表于 2015-8-12 14:30 | 显示全部楼层
理论联系实际的大师技术贴,一定得顶,学习了,不服气的也做个实验报告,别一句话就完了。

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37704950 发表于 2013-12-8 12:44
低音喇叭振膜只要看到明显前后动了,其最低频率就是明显低于20赫兹,这个震动难道是无效的吗?为何喇叭却标 ...

声音的输出功率用分贝表示:3dB,5dB,8dB和10dB分别表示的声音功率的倍数为:1.995倍,3.162倍,6.310倍,10倍。频率+-3db就差多了,20赫兹时差了不知多少db了,听不到了。

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发表于 2015-8-12 14:47 | 显示全部楼层
转一个这个看来很有必要。
db 分贝 增益 什么意思   
dB(Decibel,分贝) 是一个纯计数单位,本意是表示两个量的比值大小,没有单位。在工程应用中经常看到貌似不同的定义方式(仅仅是看上去不同)。对于功率,dB = 10*lg(A/B)。对于电压或电流,dB = 20*lg(A/B)。此处A,B代表参与比较的功率值或者电流、电压值。

3db的增益放大多少倍?
3db=10lg(A/B)
那么A/B=10的0.3次方  约为2倍

6db的增益放大多少倍
6db=10lg(A/B)
那么A/B=10的0.6次方  约为4倍


10db的增益放大多少倍
10db=10lg(A/B)
那么A/B=10的1次方  10倍

20db的增益放大多少倍
20db=10lg(A/B)
那么A/B=10的2次方  100倍

dB的意义其实再简单不过了,就是把一个很大(后面跟一长串0的)或者很小(前面有一长串0的)的数比较简短地表示出来。
分贝(工程应用)
如(此处以功率为例):
  X = 100000 = 10^5
  X(dB) = 10*lg(X) dB= 10*lg(10^5) dB= 50 dB
  X = 0.000000000000001 = 10^-15
  X(dB) = 10*lg(X) dB= 10*lg(10^-15) dB= -150 dB
  一般来讲,在工程中,dB和dB之间只有加减,没有乘除。而用得最多的是减法:dBm 减 dBm 实际上是两个功率相除,信号功率和噪声功率相除就是信噪比(SNR)。比如:30dBm - 0dBm = 1000mW/1mW = 1000 = 30dB。dBm 加 dBm 实际上是两个功率相乘,没有实际的物理意义。
  在电子工程领域,放大器增益使用的就是dB(分贝)。放大器输出与输入的比值为放大倍数,单位是“倍”,如10倍放大器,100倍放大器。当改用“分贝”做单位时,放大倍数就称之为增益,这是一个概念的两种称呼。
  电学中分贝与放大倍数的转换关系为:
  A(V)(dB)=20lg(Vo/Vi);电压增益
  A(I)(dB)=20lg(Io/Ii);电流增益
  Ap(dB)=10lg(Po/Pi);功率增益
  分贝定义时电压(电流)增益和功率增益的公式不同,但我们都知道功率与电压、电流的关系是P=V^2/R=I^2*R。采用这套公式后,两者的增益数值就一样了:
  10lg[Po/Pi]=10lg[(Vo^2/R)/(Vi^2/R)]=20lg(Vo/Vi)。注意:这只是在Ri=Ro的电路中适用,比如在有线电视系统中各种器材的匹配阻抗都是75Ω。
  使用分贝做单位主要有三大好处。
  (1)数值变小,读写方便。电子系统的总放大倍数常常是几千、几万甚至几十万,一台收音机从天线收到的信号至送入喇叭放音输出,一共要放大2万倍左右。用分贝表示先取个对数,数值就小得多。
  (2)运算方便。放大器级联时,总的放大倍数是各级相乘。用分贝做单位时,总增益就是相加。若某功放前级是100倍(20dB),后级是20倍(13dB),那么总功率放大倍数是100×20=2000倍,总增益为20dB+13dB=33dB。(3)符合听感,估算方便。人听到声音的响度是与功率的相对增长呈正相关的。例如,当电功率从0.1瓦增长到1.1瓦时,听到的声音就响了很多;而从1瓦增强到2瓦时,响度就差不太多;再从10瓦增强到11瓦时,没有人能听出响度的差别来。如果用功率的绝对值表示都是1瓦,而用增益表示分别为10.4dB,3dB和0.4dB,这就能比较一致地反映出人耳听到的响度差别了。您若注意一下就会发现,Hi-Fi功放上的音量旋钮刻度都是标的分贝,使您改变音量时直观些。
  分贝数值中,-3dB和0dB两个点是必须了解的。-3dB也叫半功率点或截止频率点。这时功率是正常时的一半,电压或电流是正常时的1/√2。在电声系统中,±3dB的差别被认为不会影响总特性。所以各种设备指标,如频率范围,输出电平等,不加说明的话都可能有±3dB的出入。例如,前面提到的频响10Hz~40kHz,就是表示在这段频率中,输出幅度不会超过±3dB,也就是说在10Hz和40kHz这二个端点频率上,输出电压幅度只有中间频率段的0.707(1/根2)倍了。0dB表示输出与输入或两个比较信号一样大。分贝是一个相对大小的量,没有绝对的量值。可您在电平表或马路上的噪声计上也能看到多少dB的测出值,这是因为人们给0dB先定了一个基准。例如声级计的0dB是2×10-4μb(微巴),这样马路上的噪声是50dB、60dB就有了绝对的轻响概念。常用的0dB基准有下面几种:dBFS——以满刻度的量值为0dB,常用于各种特性曲线上;dBm——在600Ω负载上产生1mW功率(或0.775V电压)为0dB,常用于交流电平测量仪表上;dBV——以1伏为0dB;dBW——以1瓦为0dB。一般读出多少dB后,就不用再化为电压、声压等物理量值了,专业人士都能明白。只有在极少数场合才要折合。这时只需代入公式: 10^(A/20)×D0或10^(A/10)×D0计算即可。A为读出的分贝数值,D0为0dB时的基准值,电压、电流或声压用A/20,电功率、声功率或声强则用A/10。现在您就可以来回答本文开头的问题了。第二只音箱在相同输入时比第一只音箱响一倍,如果保持两只音箱一样响的话,第二只音箱只要输入一半功率即可。第一只功放只是很普通的品种,第二只功放却很Hi-Fi,整个频率范围内输出电压只有±2.3%的差别!
  简单地说,dB是一个比值,举个例子,音频行业中,功率大一倍即使大3dB。
  又比如音箱的灵敏度单位是dB,声压计测出的声音强度也是dB。
  这里要提一下dBm,dBw,dBu,dBc的含义和之间的关系,dBm是一个考征功率绝对值的值,计算公式为:10lgP(功率值/1mw),这是一个绝对值,0dBm即使1毫瓦所转换的能量。
  dBw与dBm一样,dBw是一个表示功率绝对值的单位(也可以认为是以1W功率为基准的一个比值),计算公式为:10lg(功率值/1w)。dBw与dBm之间的换算关系为:0 dBw = 10lg1 W = 10lg1000 mw = 30 dBm,由此可见,0dBw是一个比0dBm大得多的多的单位,功率上相差1000倍,因此专业音频设备上,最典型的例子就是功放,0dB的刻度是最大值,功放的旋钮其实是一个衰减器;
  dBu是以.775v电压作为基准值的一个单位参数,dBv则是1V为基准值,因此,0dBv大概等于2.2dBu;它们换算公式是:x dBv = (x + 2.2)dBu
  而dBc在数字音频系统中比较常见,这也是一个考量相对功率的值。比如某处理器内部设置的0dBc实际等同于是-24dBm;
  而我们在统计声音响度或者声压级时也会采用分贝dB作为单位去衡量,这是因为dB的步阶可以如实地反映人对声音的感觉。实践证明,声音的分贝数增加或减少一倍,人耳听觉响度也提高或降低一倍。即人耳听觉与声音功率分贝数成正比。

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poopoo 发表于 2014-1-19 01:19
lz的实验验证了低灵敏度喇叭音质好的普遍现象

说的有道理。

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发表于 2017-2-7 13:42 | 显示全部楼层
看了好久看完了这个帖子,受益匪浅,解决了我也一直费解的现象,我也无论如何都理解不了我8寸的劲浪到15寸的JBL会有观测到的前后运动(这种运动在几hz),其他的理论皆无法解释这个现象。至于帖子里面一些胡搅蛮缠之人,我觉得楼主不用那么耐性的跟他解释辩论,特别是没有素质的人(连你的物理知识很差这种话都说得出来),直接就一句你有更好的理论就提出来就可以了,,不过也说明楼主的涵养好。。。。

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发表于 2017-2-7 13:52 来自手机端 | 显示全部楼层
我只有放黑胶的时候有这种现象。因为碟片不平,有超低频噪音。而倒相箱低于箱体调谐频率以后扬声器冲程直线上升,所以能看到幅度很大的前后运动,打算以后有空做个闭箱,应该会改善一些。
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