泄露！！！！喇叭的神话，走出神秘的误区

发现之旅

心理占去了很大因素，远的不说就在咱们坛子里的高手用国产单元做的音箱，抹去商标让大家试听，又有几位能区分出国产和进口的

雅韵

是心理学

来自火星

纯讨论，那么与楼主一楼的说法是否矛盾，其实我想大家的意识也不是真想拍死楼主，
只是开始的论调太武断。
如果只是想做一款价格和一般进口喇叭差不多，性能也能达到的喇叭，大家自然是会支持的。
但也不用一上来就否定进口的顶级产品，玩透的人都知道，我们现在是不可能做到的，
如果一开始就瞄准中端产品，相信支持的人就会很多了。
但故弄玄虚就不可取了

维卡亚

没看完全帖.没耐性.

alonelie

国产的高音单元和进口单元的差距，相信很多人都领教过而且是听的出来的。
心理和主观因素当然有，但是听音的东西还是不确定的因素很大，金耳朵都会因为环境和搭配有误差。更不用说其实很多人听音不是很准确，包括自己。甚至发烧友，真正听的准的人不算很多，很主观的也不在少数。听不出来不等于没区别。

jmmdb

原帖由 liuhty888 于 2007-6-1 02:18 发表
还有在震膜上不是中国没有能力生产，是他们不会去生产，原因不在别的就在于我们，可以这样去想下，如果中国的喇叭市场完全杜绝国外喇叭的留入的话，呵呵，可以说在5年内喇叭就是一个大的飞跃，就现在的崇洋态度 ...

"完全杜绝国外喇叭的留入"几十年了，也没见出一个好喇叭。

liuhty888

正因为你有钱买的到国外的单元，但是如果你买不到呢，就只有买国产的了，他们不发展行吗，正因为你可以买到国外单元他们才不敢发展，因为你感觉国产的和进口的一样声音也一样，质量也一样的话你绝对不会买国产的，因为国产没有代表了你的地位，比如换我也一样，进口轿车和国产轿车无论质量和价格上相等的话我绝对买进口的，当然这个是比方，也不会成为现实   如果说中国没有一个好喇叭，呵呵！！！或许大家会认可，但我不会，我只能说不是没有好喇叭，是你没有做好它

tualatin01

“正因为你有钱买的到国外的单元，但是如果你买不到呢，就只有买国产的了，他们不发展行吗，正因为你可以买到国外单元他们才不敢发展”
这句话是十分的不认同，楼主的意思是国内喇叭企业把国内喇叭市场垄断了就有资金去发展了，就愿意去发展了？国内垄断行业少了？电信、电力、以前的铁路，国企搞起垄断来，产品的开发“速度”、“服务”中国人都深有体会无需多说吧？
而事实是，华为、海尔、联想等优等国企又是怎么在竞争中走向国际、站稳脚跟？楼主怎么一味强调外部因素不看内部因素？不说别的，现在是网络时代，国内喇叭企业里，除了惠威、佳迅和改制后的银笛，又有几家把企业网站当回事？你说飞乐好，你看看飞乐的网站，有没有一点专业的样子？

其次，你这句“我只能说不是没有好喇叭，是你没有做好它”实在是矛盾的可以，没做好就等于没有，我还说我构思的喇叭打败宇宙无敌手列，但我就是不想做

最后，还是那句话，有实物拿实物比划，没实物有理论就去实践，楼主若能做出物美价廉的好喇叭，没有人会和自己的钱包过不去，但一味在客观因素上找借口，那就实在没什么意思了

芦苇

楼主精神可嘉，支持一下

技术上的一些问题，有不同看法，仅此提出
1、振膜的重量问题，国内目前有一种偏激的看法，被认为其他参数相同的前提下振膜越轻其性能便越好。但实际上较轻的振膜会导致单元的fo上升，为了维持较低的fo，那么就要放软胶边和定心支片的硬度，这会导致大动态下振膜运动偏心、音圈变形等其他问题。导致后果：小功率下声音不错，大动态一到就乱了阵脚
2、磁隙宽度问题，缩窄磁隙会提升灵敏度，提高音圈对外的热传导速度，但会导致采用较细的绕组绕制音圈，这会导致单元功率承受能力下降、热容降低；此外过窄的磁隙还会导致大动态时音圈变型与磁路系统摩擦、撞击产生异响。导致后果：单元承受功率降低，产品不良率提高。
3、从上实际七十年代开始，国外就已经普及了先确定使用环境，然后提出单元参数，最后才进行单元设计的模式。最早这是由KEF开始进行的。这样先根据用途提参数进行设计的模式可以保证产品可以完全对应市场需要。如果反其道而行，会导致后果可能会生产出世界上最靓声的喇叭，但因为对使用环境要求达不到用户使用环境需要，货不对口。

很羡慕楼主的资金和人脉关系，祝早日成功

hero89

芦苇老大的发言学习了。

维卡亚

原帖由 liuhty888 于 2007-6-1 20:50 发表
正因为你有钱买的到国外的单元，但是如果你买不到呢，就只有买国产的了，他们不发展行吗，正因为你可以买到国外单元他们才不敢发展，因为你感觉国产的和进口的一样声音也一样，质量也一样的话你绝对不会买国产的 ...

才看到这个.插个嘴.
首先.
"正因为你有钱买的到国外的单元，但是如果你买不到呢，就只有买国产的了，他们不发展行吗"
如果买不到进口的单元只能买这些国产的.那它更不会更新了.反正作好你一样买,作得差还是买.费那么多心思去研究作什么"有什么理由让它发展?更何况现在竞争如此激烈如此大的市场压力.
发展是要有市场压力的.如果没有市场压力它绝对不会成长.别想得太美好.适者生存.想想历史的教训吧.闭关锁国这么些年都发展出了什么?

liuhty888

原帖由 芦苇 于 2007-6-1 21:32 发表
楼主精神可嘉，支持一下

技术上的一些问题，有不同看法，仅此提出
1、振膜的重量问题，国内目前有一种偏激的看法，被认为其他参数相同的前提下振膜越轻其性能便越好。但实际上较轻的振膜会导致单元的fo上升 ...

还是芦苇老哥让我心服口服，构思是需要讨论的，但讨论要拿出比较好的说服力，否则就是白搭，我提出了自己的构思，但是避免不了众多错误，如果呢，一味的提出我的错误或者就说这个好哪个不好等，确实让人心理无法去坦然接受，像芦苇兄的点评确实比较深刻的帮助，呵呵

老浦东

原帖由 liuhty888 于 2007-6-1 13:44 发表
其实我发这个帖子也就是想让大家砸出个相对的结果，但是发现，还是要不了了之，照样不会有结果，我的心理唯一空虚的就是难道要用一辈子的进口喇叭才可以满足自己微妙的耳朵享受，真的不心甘，我！！！很想，很想 ...

大佬，为什么不找我呢？！！！

仙子音响

先想一想我们是什么人，我们是发烧友。那么需要音响需要听音乐的人又有多少。他们和发烧友的比例是多少。是所有需要音响的人给喇叭音响商提供的销路多还是发烧友提供的销路多。答案是所有需要音响的人。那么发烧友的比例是多少，答案很少。音响公司的产品不是为我们做的，他们要考虑所有的用户。那么中国的用户和外国的用户的区别有多大，中国的欣赏能力有多高。呵呵，我母亲的一句话就能说明，他说，咱家的电视音响效果很好。呵呵。中国的厂家要发展，不一定要吧喇叭做的很好。现在是计划经济，不是质量经济，尤其中国企业目的是为了赚钱。就是能做出丹拿的喇叭，也要考虑市场，如果飞乐的市场好，那就是能做出丹拿的喇叭也不会做，而生产飞乐喇叭。我们不能用发烧友的思维去衡量生产商。如果我生产喇叭要考虑目前的市场需要什么样的产品。而不是考虑发烧问题。另外要想大谈理论，那么就去大学学习电声好了，要么去德国丹麦去学习学习。不要在这里过激的谈论。真正的高手是不会到这里谈论的。

仙子音响

先想一想我们是什么人，我们是发烧友。那么需要音响需要听音乐的人又有多少。他们和发烧友的比例是多少。是所有需要音响的人给喇叭音响商提供的销路多还是发烧友提供的销路多。答案是所有需要音响的人。那么发烧友的比例是多少，答案很少。音响公司的产品不是为我们做的，他们要考虑所有的用户。那么中国的用户和外国的用户的区别有多大，中国的欣赏能力有多高。呵呵，我母亲的一句话就能说明，他说，咱家的电视音响效果很好。呵呵。中国的厂家要发展，不一定要吧喇叭做的很好。现在是计划经济，不是质量经济，尤其中国企业目的是为了赚钱。就是能做出丹拿的喇叭，也要考虑市场，如果飞乐的市场好，那就是能做出丹拿的喇叭也不会做，而生产飞乐喇叭。我们不能用发烧友的思维去衡量生产商。如果我生产喇叭要考虑目前的市场需要什么样的产品。而不是考虑发烧问题。另外要想大谈理论，那么就去大学学习电声好了，要么去德国丹麦去学习学习。不要在这里过激的谈论。真正的高手是不会到这里谈论的。

来自火星

大家都知道你错了,你也知道你错了,
但你就是要有人说的你舒服,你才承认

老浦东

很多人喜欢把音响说成艺术品，很好笑，明明是工业产品嘛，有什么艺术？

仙子音响

是要吃饭还是要发烧。我选择吃饭。而吃饭是为了更好的发烧。这才是真理。中国要先有经济在有技术，在有创新，在有国际品牌。然后就是LZ目的中国的也和外国一样神秘了。

liuhty888

原帖由 来自火星 于 2007-6-1 23:22 发表
大家都知道你错了,你也知道你错了,
但你就是要有人说的你舒服,你才承认

我错了吗？  呵呵！！您知道我承认的是什么错误吗？  要说中国没能力做出的一流的喇叭，呵呵我是不承认的，还是那句话，他们可以做出来，就是考虑市场原因而不去做罢了，我承认的是对喇叭某方面的认识的错误，而不是对他神秘认可！！！