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 楼主| 发表于 2012-7-9 21:43 | 显示全部楼层
DSCN0118.jpg
DSCN0117.jpg

这便是CD6的CDM12IND板子。背面可见,有2个MCU。其中一个是负责伺服的。搭配SAA7345.




DSCN0301.jpg
DSCN0299.jpg

这便是CD7的板子。叫做CDM12MK2。这时整体已经称呼为CDPRO了。

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 楼主| 发表于 2012-7-9 21:45 | 显示全部楼层
哈哈,CD 破的要顶啊...
laokuo 发表于 2012-7-9 21:13



    引来老KUO前辈,实在荣幸

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 楼主| 发表于 2012-7-9 21:48 | 显示全部楼层
DSCN1118.jpg
DSCN1119.jpg

大家熟悉的CD10系统


DSCN0304.jpg
黑头的CDPRO,CD7系统的。


DSCN0303.jpg
白头的CDPRO2M,CD10系统的。


DSCN0302.jpg
都是凸点的

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发表于 2012-7-10 17:16 | 显示全部楼层
好东西,看完是要顶的!

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发表于 2012-7-10 18:21 | 显示全部楼层
看了介绍算是明白了PRO系列的区别了,差点上当谢谢LZ了。

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发表于 2012-7-10 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 laokuo 于 2012-7-10 21:08 编辑
引来老KUO前辈,实在荣幸
吻子 发表于 2012-7-9 21:45



哈哈,我可不是什么前辈啊,要不就得入土为安了...嘿嘿

不过,按97年我就开始玩12i的却确应该算国内最早玩pro的人了。。。那个时候,要个样品可是非常难的,在那个连cd6 application note都很拿到的年代,也是好辛苦才搞的动起来的

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发表于 2012-7-10 21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 laokuo 于 2012-7-10 21:57 编辑

回复 20# heyj


其实能理解和应用好DOBM信号(数字音频输出双向调制信号) 的人没有多少个。

N年以前我们已经在使用I2S至SPDIF的专业调制了....

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发表于 2012-7-10 22:07 | 显示全部楼层
回复  heyj


其实能理解和应用好DOBM信号(数字音频输出双向调制信号) 的人没有多少个。

N年以前我 ...
laokuo 发表于 2012-7-10 21:42


laokuo兄绝对是飞利浦pro机芯的大神!
而能应用好I2S to spdif的人更少,我见市面上用于cdpro2 I2S 转Spdif板的,基本没有一块比pro2原来自带EBU声音要好的,多数都是尖、薄、吵。
所以我就比较宁愿直接用DOBM信号

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发表于 2012-7-10 22:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 laokuo 于 2012-7-10 23:18 编辑
今天收到了CDM12IND.顺便提一下各个CDPRO的版本历史。CDPRO不是一个型号,而是一个项目简称

第一 ...
吻子 发表于 2012-7-9 21:02


顶吻子对CDpro的简述,这是除我以前在飘韵论坛之外第一次看到别人对CDpro系统的由来进行描述,我以前也介绍过很多PHILIPS的光头的一些发展史。这对于很多发烧友甚至很多玩CDpro的人来来说都是不了解的。这给大部分发烧友上了一课。吻子对于于CDM12之前的系统了解程度比我要好得多,我仅对CDM12系列比较熟悉。

对于产品历史的描述部分不是很正确,由于当年有机会读过PHIPLIPS的内部纸质资料和部分产品介绍,还依稀记得一些,我针对部分进行补充和补正,供发烧友们作为资料。

1. CDM12系列是P记对CD光头进行系列命名,例如与CDM3,4,9一样都是产品分代。CDM12系列是基于CDM12.1,CDM12.3,CDM12.4,CDM12.6,CDM12.10,CDM1213 这些型号发展起来的,CDM12系列的最基本核心是基于一体化全息的激光管技术,当年该技术最早应用于CDM9系列光头,针对性地是提高CD技术对CDROM高精度读取技术而产生的一个技术进化。从CDM9变化到CDM12技术的根本原因是模拟的摆臂技术无法适应高精度的CDROM读取速度要求,以及过高的不良率和成本因素导致了菲记的独门摆臂退出CD历史舞台,从此“改斜归正”。
重申一下,模拟的摆臂光头对于最高不过1X (150K bps)的CD读取是足够的,但面对2X,4X以上的CDROM读取已经抓捉襟见肘了,因为机械机构和伺服技术决定了最高读取精度。但是在时域上的精度,对CD这类数码转换机构的声音重播是有影响的,且影响是相当地明显,从吻子的摇头系统的差别就可以看出这些影响是怎么间接影响我们的听感的。

2. 与菲记的命名规则一样,伺服系统的进化从模拟时代进化到数字伺服年代的第一个出现是CD6,代表性的是SAA7345,这是第一代的数字系统,比起CDM9以前配合的系统已经是一个巨大的突破。而CDpro的第一代,就是基于CD6系统设计起来的。

3。 第一代的CDpro系统最早有两个型号是同时出现的,一个是CDM12i和CDpro,硬件上差别不大,主要针对应用领域不同有不同的称呼,CDpro的版面是在CD12i的基础上加入铸铝托架。而CDM12i是针对各种工业点唱机等应用推出的。
对于系统应用,记得有类似于Premium 10501,7000,8000这样的称呼,具体怎么分就记不起来了,主要差别是IC的系统解决方案代号来的,其中部分是针对游戏和VCD应用,因此部分VAM光头就是音视频应用的意思。

4. 第一代的CDpro,是使用了CDM12.4的光头结构,但选用的是高可靠性的特选激光管,MTTF (平均失效时间-可靠性能评价术语)比普通的CDM12.4激光头有性能上有很大差别记得差半个数量级左右,首先这类应用就可以找到在Marklevinson的CD上,该激光管为电流级输出,与CDM12.1的电压型不同,电流型光头配备了TDA1302R PreAMP,该12系列中排行第三的光头,主要是面对2X以下的高精度读取,这点比CDM12.1要来得精密些,CDM12.1也采用相对简单的三极管分立放大电路。TDA1302具备高速放大特性,针对DSP高速伺服还具备RF EQ均衡特性。CDM12i所用的光头的高精度精选后活动较高的性能,当然也代表较高的成本和更高的价钱。这点上与吻子描述的不同。

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发表于 2012-7-10 22:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 laokuo 于 2012-7-10 23:21 编辑

5, 对于数字CD系统DSP IC的进化史分别为
CD6,特点是数字伺服放大外置,需要TDA1301,代表作为SAA7345,SAA7346
CD7,特点是在CD6系统集合了数字伺服放大并大大改善了解码系统,代表作为SAA7372,SAA7376,SAA7378,主要差别是针对不同的应用,例如低速的CD,和高速的CDROM。
CD7-II,特点是改进了CD7的性能,代表作为SAA7327,7328? 主要是针对VCD的2X应用,此之后CD读碟性能上已经演变到非常完美的一代了。
CD10,1998年前后开发,特点是基于CD7的性能进行优化解码系统,并内置DAC,针对CDRW设立RF增益控制和外置光头放大,代表作为SAA7324,
CD10-II,特点是基于CD10改进了部分bug和温度可靠性以及CDRW读取性能代表作为SAA7326
CD18,2002年开发,特点是在CD10解码系统的基础上集合RF放大,激光控制和内置DAC,代表作为SAA7826,主要面向低成本应用
CD28,与CD18类似,好像是面对低成本运用,代表作型号不记得了,可能是SAA7828

目前仅有CD6,CD7,CD10有在CDpro系列应用,但CDpro系列所应用的DSP在生产上是针对DSP的性能和可靠性做了一些特别的挑选,因为DSP在内部上有不同bug修正版,这仅能从表面的生产代码上可以看到差别,内部代码序列具体划分不详,与普通民用的伺服DSP性能上可以看到相同的SAA7324有着性能上差别,部分时期的的SAA7324存在着很多读碟性能的缺陷,主要是PHILIPS内部IC生产流程上存在缺陷导致不稳定的品质。

6. 关于CDpro来去的问题。 早期的CDpro光头研发是在英格兰和荷兰总部完成,当时的PHILIPS光头大部分由菲律宾工厂生产,后随着中国VCD工业的巨量发展,CDM12系列低速光头转移到新成立的上海新工厂生产,同时CDpro的光头部分也开始转移至上海研发团队,部分硬件研发和软件由中国人完成,硬件生产也由中国上海完成。2004年PHIPLIS针对日渐西下的CD,VCD工业,将上海工厂售卖给了台湾的Arima公司,一家巨型的CD/VCD激光头研发生产企业,后来又将部分产业售卖给了台湾的Liteon公司,准确讲应该不是售卖给Daisy,而是Daisy是当时的一个客户而已。再后来,该CDpro的生产为满足客户要求维持生产,将CDpro的生产转移至了匈牙利,这也导致了后面的VAM1254/31LF的生产标签上标的都是匈牙利生产。

7. VAU 是通用音频单元这三个英文的缩写,而CDM为小型光碟机械结构的缩写,这些缩写也代表了一些应用领域的演变。VAU1254/31LF 最最后一代的CDpro光头,主要是面对CDRW读取和环境无铅LF的需求而产生的,使用的是低成本的薄体化激光管,这导致了后面型号有着很高的不良率

8.  导致早期VAM1254/31的不良率,的确是存在上电顺序的问题,主要问题是来自内部的DSA MCU的软件控制Bug,后期的修正版本修复了这容易搞死光头的问题。这些主要是初始化上电次序的问题,这个问题也同时出现在CD10的其他应用种类的应用上,CD10在更新换代上,其内部的Bug也经过多次修正。
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发表于 2012-7-10 23:00 | 显示全部楼层
回复 110# laokuo

LAOKUO前辈,您好。
请问LAOKUO前辈,CDPRO2转盘有必要给9V和5V搞个上电次序吗?
说真的,我只有在玩CDPRO2光头的时候,才知道有这样的上电次序,在别的光头上,重来没说过要搞什么上电次序问题。

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 楼主| 发表于 2012-7-10 23:13 | 显示全部楼层
5, 对于数字CD系统DSP IC的进化史分别为
CD6,特点是数字伺服放大外置,需要TDA1301,代表作为SAA7345,SA ...
laokuo 发表于 2012-7-10 22:32



    laokuo大侠普及基础知识,帮助修正,实乃福音。学习ING。。

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 楼主| 发表于 2012-7-10 23:19 | 显示全部楼层
laokuo兄绝对是飞利浦pro机芯的大神!
而能应用好I2S to spdif的人更少,我见市面上用于cdpro2 I2S 转 ...
heyj 发表于 2012-7-10 22:07



    我也觉得DOBM输出的信号已经出奇的好了,利用这个输出同轴信号已经相当完美。另再单独用IIS接口估计难以跟DSP自身输出媲美。

不过用IIS接口,对于高技术水平的厂家来说就可以做更多文章。

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发表于 2012-7-10 23:22 | 显示全部楼层
回复  laokuo

LAOKUO前辈,您好。
请问LAOKUO前辈,CDPRO2转盘有必要给9V和5V搞个上电次序吗?
说真的 ...
gu1978 发表于 2012-7-10 23:00


我不是前辈啊。。。。

具体问题可看我前面有关该方面的第7个补遗

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我也觉得DOBM输出的信号已经出奇的好了,利用这个输出同轴信号已经相当完美。另再单独用IIS接口估 ...
吻子 发表于 2012-7-10 23:19


回复 114# 吻子


基本同意,如果你对该数字DSP的DOBM产生流程有更明白的理解,相信可以做出更好的作品出来...

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发表于 2012-7-10 23:25 | 显示全部楼层
laokuo大侠普及基础知识,帮助修正,实乃福音。学习ING。。
吻子 发表于 2012-7-10 23:13



    互相学习互相学习。。。吻子兄弟这摇头一族所理解的远非我能学习地到的....

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努力学习吻子对大大,小三小四的理解啊 .....


非常恰当的比喻啊。。。。那个爽就用那个啊,最好是三个都有得用.....

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发表于 2012-7-10 23:32 | 显示全部楼层
大家要感兴趣,可以链接看看这个我以前关于CDpro的一些灌水贴。。。就当做是吻子兄弟精彩文章的一个补充:
图解CDpro以及CDM12系列激光头中的全息激光管
http://www.cndiyclub.com/bbs/read.php?tid=14464

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发表于 2012-7-10 23:39 | 显示全部楼层
一些关于CDpro的细节问题:

对于一个激光头来说,决定性能和可靠性的最主要部件是激光管,Photodetector(光电检测管)和Actuator(也即线圈),当然,小到胶水,在一个激光头的设计中同样都有非常重要的。例如Pickup body,一般以铝镁合金的稳定为高,而PHILIPS在这方面的塑料注射技术相当了得,可靠性方面也相当好。

对于前面提到得这些光头的最大区别,我相信是激光管。对于普通的激光头,其激光管部件在可靠性和稳定性方面都会采用普通级别的管。从PHILIPS的CDM12.1到CDM12.10,以及CD12i到VAM1254,其激光管都有很大的差别,虽然从外观和管脚上都是相同的没有什么大差别。但是,在普通的CDM12.1上面的光管,以其性能时间约为1000小时,而CDpro系列的光管往往都是超过5000小时的特别挑选品,甚至有特别应用用途的光管,其SPEC时间超过10000小时。(对于时间的定义我也不知道光管厂具体怎么测试和定义和挑选的)
对于PHILIPS的CDM,VAM系列激光头,采用的都是SHARP提供的全息激光管,性能差别用不同的简单型号表示。其实这类全息激光管已经是一个精密组件,常见厂家有Panasonic和Sharp两家,以Sharp为强且应用广泛,跟PHILIPS的大量普及不无关系。
而对于这种精密组件,其内部的LaserDiode和Photodetector的Bonding安装相当严格,在区别不同类的晶体Die时已经时经过严密定义和挑选,也已经初步决定了这个管的价格和性能,再加上加工工艺的精度级别,最终生产出不同级别的激光管来。举个例子,这些LQH31系列的激光管,最后的加工工序就时将该光管的全息镜片中的裂焦点与内部的阶梯状安装的激光Die和PD Die进行调整处理 (有条件的朋友不妨拆开一个来看看,不过要想看清除内部结构,100X的显微镜是需要的,不过对于观察全息裂焦点在镜片上的具体方式,10x的放大镜就足够了)。该调整处理要求相当之严格,最终会影响到整个激光头的性能表现(例如ABCD和EF的均衡输出,实际上该LQH31、32系列光管与普通光头上的4象限PD有不同,输出只有5个而不是六个)。
而精密的对准工序完成后立即用树脂进行光固化处理(所用胶水均为特殊的专业胶水,性能要求很高且加工很贵,全球供应商也没有几个,大部分为日本厂),而不同要求级别的激光管和激光头,使用的是不同级别的胶水,当然,成本上面也是有所不同的。

好的激光管和普通的激光管,加工可以有超过十倍的不同。当然不同价钱下,供应商保证的性能水平也十不同的。

正是这样的差别,在细节上的不同,才会制造出不同的CDM和Pro系列,即使最终产品上,对于最终用户表面看来,在播放性能上面差别不大,但在可靠性,稳定性和离散性上面有相当大的区别,这些不同的指标,对于电台、工业应用或者光碟生产线上的参靠读碟机构来说,却是非常重要的。

相同道理,在其它部件上面的某些优化和细化性差别,造就了两个不同的产品。
对于追求极致和最高性能表现的Pro产品,采用机械稳定性最高的金属架,对于读碟机构的稳定性(特别对于热问题和耐候性)也是有目的地采用地。这与用普通的塑胶光头架也有着较大的差别(当然,这些朔料的机械稳定性对比日常的生活塑料已经是非比寻常了,但比起高稳定性的金属制品还是有距离的。)
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