我的CDPRO--少妇玩罢少女上，摇头直线两相宜 PHILIPS家族三大千金

吻子 · 发表于 2012-7-13 01:15

非常平衡和稳定的伺服环路设计，平衡，可靠性和可重复性，是CDpro的可贵之处。

重复提醒一次，特别针 ...
laokuo 发表于 2012-7-13 01:10

LAOKUO兄，我想请教一下，之前我提到过你说是ESD冲击损坏的那个31LF光头。在09年出的CDPRO2M伺服主板上，表现为不读碟。
但是我换到05年出的CDPRO2M伺服主板上就出现可以读碟。但是有些挑碟的情况。这个05年的CDPRO2M主板搭配的是没有LF的1254/31。
请问是不是说明这2个版本的伺服主板内部伺服参数已经有所不同？
或者是否更改成LF无铅之后，光头的性能指标等也有所改变呢？所以导致伺服参数也要一起改变呢？

laokuo · 发表于 2012-7-13 01:19

回复 172# 工仔

世界的顶峰，只有珠峰，但8000米以上的山，有14座.... 牛X的人，一个人可以爬过8座

同样道理，都是顶峰，GM，Dcs，ML等都是牛X的厂家。

但，的确有很多是真坑钱了。。。牌子就不点了罢

laokuo · 发表于 2012-7-13 01:20

我也用官方程序和电路。最老最老的。。不过不见得会有ERR。
吻子发表于 2012-7-12 21:45

有些时候，越是简单越容易做得好做得极致。。。

技术进化，难免有bug的时候。。。发现了改过就是

laokuo · 发表于 2012-7-13 01:22

DSA控制显示程序啊。DAISY的。前面有高人说了是米格帮DAISY写的。
吻子发表于 2012-7-12 23:08

呵呵，Daisy其实有些东西也真的很落后很落后的说.....

有些大厂,也就那样直接拿过来装个壳就卖了....这类都是坑爹的主....

laokuo · 发表于 2012-7-13 01:24

这个存在观点不同！
laokuo兄心目中的顶级是马克，可我心目中的顶级是DCS，高文，MBS这些！ ...
工仔发表于 2012-7-12 19:44

有些厂即使是顶级厂家,但也不代表它们就是神.....

俺不信神,也不怕鬼 ....哈哈

吻子 · 发表于 2012-7-13 01:24

呵呵，Daisy其实有些东西也真的很落后很落后的说.....

有些大厂,也就那样直接拿过来装个壳就卖 ...
laokuo 发表于 2012-7-13 01:22

我估计现在DAISY下面负责CDPRO项目的技术都没多少个了。或者还有没有开发部门都不好说。

laokuo · 发表于 2012-7-13 01:26

我估计现在DAISY下面负责CDPRO项目的技术都没多少个了。或者还有没有开发部门都不好说。
吻子发表于 2012-7-13 01:24

这也完全有可能的事情.....很多牛X的人,都不喜欢老呆一个地方,而有些牛X的人,一份工作可以呆三四十年....在美国跟它们聊的时候,PF死我了....

工仔 · 发表于 2012-7-13 04:57

回复工仔

世界的顶峰，只有珠峰，但8000米以上的山，有14座.... 牛X的人，一个人可以爬过8座

同样道理，都是顶峰，GM，Dcs，ML等都是牛X的厂家。

但，的确有很多是真坑钱了。。。牌子就不点了罢laokuo 发表于 2012-7-13 01:19

都是那句，观点不同，接触的东西也不一样，兄你是专业出身的，我这些都是业余的说，所以看到的东西就会相差很远
正如DCS是做数字这方面的录音专业出身的，我还是比较相信专业的……
那些所谓顶级都是神话，既然是神话就没必要捅破了！

午夜暴风雨 · 发表于 2012-7-13 09:28

非常平衡和稳定的伺服环路设计，平衡，可靠性和可重复性，是CDpro的可贵之处。

重复提醒一次，特别针 ...
laokuo 发表于 2012-7-13 01:10

说简单点就是说只要是正常人无论怎么用怎么测试都不可能知道cdpro究竟好在哪里咯，一定要非常专业的大公司和整套测试碟和测试设备才能察觉出其中的区别咯。

午夜暴风雨 · 发表于 2012-7-13 09:32

兄弟说这个话可能有点外行了，如果你对马达方面感兴趣的话可以仔细研究研究，并非你表面你看到的那 ...
laokuo 发表于 2012-7-13 01:15

确实，我很业余，愿闻其详。厂家这样做可能确实有他的道理，但这样做的好处我是没察觉到，不讲理论，在实际应用中缺点倒是真的很多。

午夜暴风雨 · 发表于 2012-7-13 09:33

都是那句，观点不同，接触的东西也不一样，兄你是专业出身的，我这些都是业余的说，所以看到的东西就会 ...
工仔发表于 2012-7-13 04:57

确实我也是比较喜欢dCS,EMMlab,EMT之类的。

laokuo · 发表于 2012-7-13 10:58

LAOKUO兄，我想请教一下，之前我提到过你说是ESD冲击损坏的那个31LF光头。在09年出的CDPRO2M伺服 ...
吻子发表于 2012-7-13 01:15

任何一个伺服环路的器件改变,都会影响伺服参数的应用范围,因此,每个细小的改变都需要和软件配合来做调整,否则会出现某些性能的变化.

你前面提到的这一些,的确内部影响最大的就是伺服参数的改变.

laokuo · 发表于 2012-7-13 11:04

说简单点就是说只要是正常人无论怎么用怎么测试都不可能知道cdpro究竟好在哪里咯，一定要非常专业 ...
午夜暴风雨发表于 2012-7-13 09:28

这就涉及到质量评估系统和具体的质量评估手法以及控制的偏重点.
一家厂不可能什么性能都做到第一,但在保持厂家优势的基础上让整体性能比较平衡这的确不是易事.这里面很多涉及到的是经验. CD/DVD/BD方面日本鬼子有着比较透彻的研究,但真正做出高品质的头却不多,就如日本汽车一样,省钱省成本始终是制约产品性能的一个瓶颈.

光头系统的开发,关键还是要看经验和技术沉淀,不是年轻人一年两年就能完整摸透的....不过当年我们国内做VCD行业内的确出了不少新秀....可惜没有人愿意去为CD钻得更深一点.

我本身比较愚钝,所以CD\DVD方面也就不去研究它也罢了....

吻子 · 发表于 2012-7-13 11:09

任何一个伺服环路的器件改变,都会影响伺服参数的应用范围,因此,每个细小的改变都需要和软件配合来做调整 ...
laokuo 发表于 2012-7-13 10:58

这样的话，是否可以说，早期的那个版本的伺服参数，适应能力或者适应范围更宽广一点？或者叫宽容度更好。
而后期那个则更狭窄了呢？再怎么说，能读和读不了总是一种显著的差距。
不知道早期没有LF的31被同样冲击了，放到后期的CDPRO2M主板上会有什么表现。

laokuo · 发表于 2012-7-13 11:17

确实，我很业余，愿闻其详。厂家这样做可能确实有他的道理，但这样做的好处我是没察觉到，不讲理 ...
午夜暴风雨发表于 2012-7-13 09:32

那些不是缺点,如果你有不同马达在应用层的可靠性和稳定性方面的统计数据的话,你应该可以看到差别.

要想理解这个里面的具体原因,还是需要花点心思对马达的的基本研究上面. 我略了解一点点.

马达结构很简单,国内也能做,甚至小作坊都能做,但为什么马步至可以做到世界第一大?靠的不仅是规模,更靠的是技术,小小简单的马达里面也有大学问啊....一套用来专门来分析马达性能的设备单价2000前后就要价80万人民币啊.....

PHILIPS的设计师不是新手,也不是傻子,这么选马达不是拍脑袋的事,而是经过深思熟虑的....光头系统中,马达也很重要,换作我自己15年前,我也想我会跟你说出一样的评语....因为那时候我真的好多东西我也不知道,即使现在,我知道的也是很少很少.....

laokuo · 发表于 2012-7-13 11:19

确实我也是比较喜欢dCS,EMMlab,EMT之类的。
午夜暴风雨发表于 2012-7-13 09:33

哈哈,好东西我都喜欢啊....这些牌子都是让人尊敬的品牌....

laokuo · 发表于 2012-7-13 11:32

这样的话，是否可以说，早期的那个版本的伺服参数，适应能力或者适应范围更宽广一点？或者叫宽容 ...
吻子发表于 2012-7-13 11:09

我认为不能很武定就说范围窄了或宽了,我们可以这么说,两个不同版本的头在伺服参数都有自己的一个覆盖范围和最佳工作点,各自在自己的范围内工作都是完美的, 这两个范围有某些重合的地方, 当某个光头例如31的版本光头已经受损例如LD光功率已经弱到超出自己工作范围的时候,刚好这个区间又落在1250的工作区间内,这时候1250可以勉强维系起31的工作起点,这不能说1250的范围就是宽的,反而有时候更偏点例如更高或更低的范围...再说,这样的搭配测试也是么没有意义的,失去了匹配的意义了,再说,这样的搭配也是无法完整工作的....能跑能读不能代表什么,这样的LD有个持续衰弱的趋向.

修复的方法,就是找到好的头,配合好的板,这是最基本合理的方式.因为每套板在软件调试的时候,已经针对光头的离散性范围做了最大优化以适应批量生产要求,一旦超范围太多,已经是废品或者已经性能远远偏离设计指标了....所以,旧的CDpro头也没有太大价值作为收藏.

很多旧的头,机械磨损和机械损伤,例如最直接的是托盘高度和平整度和抖晃度因为被压被摔等原因,基本都是无法得到保证的.....好坏都得重新测试和验证,太辛苦啦...

laokuo · 发表于 2012-7-13 11:36

近起有个兄弟私信跟我聊了很多很多SONY头配P记伺服系统的,他说SONY的可以读到碟可以转但不能播...

我给解释了N多变,他还在问怎么搞.....那个晕啊,这个回答的基本就跟上面我解释的一样,重要是在配合,一个好的伺服系统是相当复杂的,需要很多很多配合调试和验证,才能说是好是坏.

连读碟都无法确认是好是坏,怎么能就说某某CD,某某光头好不好声呢? 这里面太多猜测和意Y的成分了.....

laokuo · 发表于 2012-7-13 11:42

本帖最后由 laokuo 于 2012-7-13 11:48 编辑

不知道这几天来这么多对光头系统的解释能否给很多玩头的人一个清晰的解释和导向?但愿可以帮助到更多的烧友理解这些东西,看得更明白理解地更深,走向一个相对理智和深层次的应用.

吻子 · 发表于 2012-7-13 12:08

本帖最后由吻子于 2012-7-13 12:12 编辑

我认为不能很武定就说范围窄了或宽了,我们可以这么说,两个不同版本的头在伺服参数都有自己的一个覆盖范 ...
laokuo 发表于 2012-7-13 11:32

也许是刚好落在了工作点上。
但是万一不是呢？

总有兴趣知道，法国人接手CDPRO之后，CDPRO产品做了什么调整呢

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