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 楼主| 发表于 2012-5-9 21:34 | 显示全部楼层
回复 80# 水晶
都是国产管,进口管买个几个,水太深,不敢买了,国产管也不错,只是需要挑,所以不要买别人挑剩下的

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 楼主| 发表于 2012-5-9 22:16 | 显示全部楼层
回复 78# doctorqianbing
高电平输出时确实有改善。
我觉得原因是:高电平输出时前边的电压放大管已经超出线性范围了(通常都是一个半周先出去,具体看工作点的选取),在(阳极电压的)负半周还好,正半周靠电阻向上拉已经很勉强了,加上自举后,这个问题就解决了。在这里前边的超出线性范围的失真是主要因素,加上自举后由后级引入的失真相对于前级的失真是一个次要因素,所以电路的失真就减少了,也就有78楼老外的那个结果。
如果是低电平小信号输出,前级管在线性范围内,那后级的影响就是主要因素了,在此用自举不会有改善,反而会有影响

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发表于 2012-5-9 23:04 | 显示全部楼层
回复  doctorqianbing
高电平输出时确实有改善。
我觉得原因是:高电平输出时前边的电压放大管已经超出线 ...
jxjbsd 发表于 2012-5-9 22:16

电子管好像没有绝对的线性范围这么一说,失真总是随着输出幅度的增大而增大,既然高电平下能够改善失真,低电平下为何就不能?
愚以为,在高电平下能使失真从1%降到0.3%的措施,就能使低电平下的失真从0.1%降到0.03%
一点愚见,与兄商榷。

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 楼主| 发表于 2012-5-9 23:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 jxjbsd 于 2012-5-10 00:29 编辑

按照老外的图搭个电路试试吧,手头好像没有6N10,找找看

就用熟悉的6N1吧,起码比6N4更接近6N10,我试试看,尽可能搞清楚:

先做一个失真尽可能小的,反馈电阻是33K和240K的6N1电路,估计放大倍数是5倍
然后测试 输出为10 RMS(VPP=28V)的失真,然后改成老外的电路形式,再测;
然后输出为 2RMS(VPP=5.6),俩种电路各测一次,然后4组数据对比

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发表于 2012-5-9 23:46 | 显示全部楼层
按照老外的图搭个电路试试吧,手头好像没有6N10,找找看
jxjbsd 发表于 2012-5-9 23:19

其实也不一定非得用12AU7,只要做个对照就能说明问题。
另外,79#kenny兄说的那种可能也不完全排除

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发表于 2012-5-10 08:35 | 显示全部楼层
回复 81# jxjbsd


    淘宝购物犹如隔山买牛啊,进口管找信誉好的商家买新的应该没问题吧,二手管真是良莠不齐啊。

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 楼主| 发表于 2012-5-10 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jxjbsd 于 2012-5-10 18:37 编辑

回复 85# doctorqianbing
结果出来了,如你所言,小信号的失真改善也很明显.我错了,呵呵,没想到改善这么大
依次是:大信号带自举,大信号无自举,小信号无自举,小信号带自举
6N1_6N1_zj.gif

这个结果对改善大信号输出非常有帮助,可以应用于300B的推动级

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发表于 2012-5-10 21:05 | 显示全部楼层
兄弟坚持不懈探求真理的精神值得学习,敬佩!
请问是用的6N1吗?发个电路图可以吗?让大家都分享一下

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发表于 2012-5-10 21:21 | 显示全部楼层
这个方法在日本很早以前的一个6EM7推6V6推挽的电路上就用过,文章有人翻译发表在实用影音技术上。不过不管馈来还是馈去,对于音频这么复杂的非单纯信号,还是少馈点好,我感觉。

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发表于 2012-5-10 21:58 | 显示全部楼层
呵呵,K兄发表不同意见了。
近来兄研究的五极管mu-stage可有进展。以小弟愚见,本质上那也是个自举。

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发表于 2012-5-10 22:00 | 显示全部楼层
楼主精神可嘉,也提供一个网站提供参考。http://www.shine7.com/audio/6922_pre.htm

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发表于 2012-5-11 00:40 | 显示全部楼层
楼主精神可嘉,也提供一个网站提供参考。
万健 发表于 2012-5-10 22:00

这位机器做得可以说精美绝伦,很shinning
不过,那是花了多大的成本呢?也未必比得上楼主的技术指标。
三个胆管电路换汤不换药先不说,尤其让人匪夷所思的是,明明两级之间电位差不大(U7那个除外),却搞成阻容耦合,很费解。
说的不对,请万健前辈指正。

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发表于 2012-5-11 08:56 | 显示全部楼层
这里都是同学 没前辈 呵呵。我也觉得直偶简单些,为什么外佬那样设计,只能猜是为了味道?具体是什么,要搭一个出来,看阻容偶合和直偶有什么区别?提供这个网站只是给楼主实践一个参考,看看无反馈的电路和工作点的选择!

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 楼主| 发表于 2012-5-12 02:30 | 显示全部楼层
回复 88# doctorqianbing
电路就是59# 楼的这个,把100K用俩个51K的代替,然后用0.47u接到输出管的阴极

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发表于 2012-5-12 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 kenny 于 2012-5-12 10:04 编辑

Preamp.JPG
呵呵,K兄发表不同意见了。
近来兄研究的五极管mu-stage可有进展。以小弟愚见,本质上那也是个自举。
doctorqianbing 发表于 2012-5-10 21:58


本质是推挽。自举是表象或者是手段(如果算),否则无法解释其工作原理和失真特点。我还没有时间做优化版的机器。原来搭的已经改成其他线路了。优化版的线路已经设计好了,只是要时间搭。这个是最早一版的,事实证明上管阴出接低输入阻抗负载后会破坏工作条件,摆幅稍大失真明显。现在准备改下管屏出直耦阴随。

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发表于 2012-5-12 11:45 | 显示全部楼层
其实失真特点就是偶次小了,奇次残留,也是一种缺陷明显的有特性的设计。

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回复  doctorqianbing
电路就是59# 楼的这个,把100K用俩个51K的代替,然后用0.47u接到输出管的阴极
jxjbsd 发表于 2012-5-12 02:30

谢谢J兄分享。

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发表于 2012-5-12 20:55 | 显示全部楼层
事实证明上管阴出接低输入阻抗负载后会破坏工作条件,摆幅稍大失真明显。现在准备改下管屏出直耦阴随。
kenny 发表于 2012-5-12 09:33

赞同K兄这一说法

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发表于 2012-5-13 00:14 | 显示全部楼层
技术贴一定得看。

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本帖最后由 kenny 于 2012-5-13 07:41 编辑
回复  doctorqianbing

用在阴极输出级,三或五级管接法没区别,而且6J1也不适合做阴极输出,除非抬高灯 ...
jxjbsd 发表于 2012-5-8 17:51


IMD的根源按理论仍然是非线性失真,如果小心取五极管的工作点,IMD有可能会降低下来。五极管就是不能输出太大摆幅,小摆幅下其实还有优势些。

比如J版的X7+U7屏出线路应该是瞬态很好的(阴随都会影响瞬态)。但如果把X7换成EF86可能会有更好的瞬态和高频响应。前提是输出摆幅不要太大。

个人想法。要瞬态好,高频响应好的电子管电路,还是得把五极管试试。最好能增大B+,改成直接藕。反正EF86低屏压下一样好用。
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