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发表于 2011-8-5 22:06 | 显示全部楼层
我记得不错的话 K246是与就J103配对
yyjsa 发表于 2011-8-5 18:38

我是记错了,最近熬夜太多,K246、J103配对,你记忆比我好,恭喜你还才思敏捷!

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发表于 2011-8-5 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-5 23:00 编辑
回复  jsan203

    自举 即Bootstrap  本意是指穿后面带拉链的靴时 自己弯腰拉起拉链 广义是用自身的力 ...
yyjsa 发表于 2011-8-5 19:15

同意你关于霍尔曼VCE恒定的看法,只要保持这个VCE恒定就OK,跟这个射极电阻有没有自举关系不大。很多电路处理这个问题都是加稳压管和恒流源。所谓的自举就是区别了稳压管接在电源还是接在射极反馈电阻。从霍尔曼Vce的要求来看,稳压器接在基射之间是必需的。104降低高频内阻这个看法一致的。

关于自举的定义,拉了拉链是因为做了功。这个射极电阻有做功吗?没做功的不叫自举,因为他没举起啥!只是抬高了点电平而已。

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发表于 2011-8-5 22:31 | 显示全部楼层
回复 56# mxwmke1
兄弟能否把图上全呀,吊胃口了,J206怎样接的?

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发表于 2011-8-5 22:36 | 显示全部楼层
回复 63# jsan203

QQ截图未命名.jpg

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发表于 2011-8-5 22:40 | 显示全部楼层
回复 55# yyjsa
朋友,有I7就拿出来溜溜,有交流才有提高!
我不会满足386,更不会满足I7,喝粥吃饭都是日常的东西,谁都更想吃大餐!
有足以傲视群雄的作品,才会有成就感。所以我很佩服吴刚!

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发表于 2011-8-5 22:45 | 显示全部楼层
郁闷!我在36楼只不过是提醒35楼有违规内容,我的内容完全没违规,居然也被屏蔽了。

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发表于 2011-8-5 22:47 | 显示全部楼层
回复 66# xlf0602
兄弟,不好意思,你成俺的同党了,没被警告吧,真过意不去

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发表于 2011-8-5 22:53 | 显示全部楼层
回复 67# jsan203
警告倒是没有,我毕竟来论坛很久了,论坛的条条框框比你要了解得多些。我不明白的是为何要把我36楼的内容屏蔽,没有任何违规内容啊,只是提醒了一下35楼而已。这是我来论坛近5年来受到的第一次“处罚”。

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发表于 2011-8-5 23:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf0602 于 2011-8-5 23:20 编辑

56楼电路里电流放大级的偏置电路似乎还有纠误功能,能减低电流放大级的失真。那个孪生管应该是用于中点伺服。不明白电流放大级为何用了4级,还是没看出J206是连接到哪里。

看错了,应该没有纠误功能。是动态偏置。

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发表于 2011-8-5 23:11 | 显示全部楼层
回复  jsan203
警告倒是没有,我毕竟来论坛很久了,论坛的条条框框比你要了解得多些。我不明白的是为何要 ...
xlf0602 发表于 2011-8-5 22:53


哈哈哈,躺着也中枪

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发表于 2011-8-5 23:23 | 显示全部楼层
回复 70# 午后红茶
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发表于 2011-8-5 23:29 | 显示全部楼层
虚张声势为什么这么多哦,就为板子吗

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发表于 2011-8-6 06:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-6 07:14 编辑

回复 49# yyjsa
半夜恶梦醒来,无心睡眠,起床认真看贴。

一、看你这贴,感觉是扫盲的来了,俺做十几年的电子开发,竟是被归类到了电路盲人了。

差分电路的基本原理是无需赘述的,差分电路也不是你说的那样神奇,温补特性当然是存在的,但必需得两臂BE结或Idss、HFE或跨导匹配,同样的差分电路输入的运放LM324和OPA277,温飘特性和失调电压性能差距就非常的大,这是设计及生产工艺决定的,跟是不是差分输入无关,管子的匹配或IC的生产工艺是关键。从LZ这图看得出来,是对差分电路和元器件盲目相信了,任何元器件都存在匹配上的差异,特别是JFET这种带自恒流特性的管子,温飘较大(不同温度Idss都会变化,异极配对极为头疼)所以我们会在源极加入小的电阻来调整两管的差异性。

二、差分电路具有良好的共模抑制能力和差模放大能力,这能力来源于射极或源极负反馈电阻的加入,用恒流源充当负反馈电阻能提供理想负反馈效果,但也限定了电流动态,增大了噪音,电路增益也较小,是有利有弊的。而且C2240、A970本身就是一颗温漂和线性较差的管子,设计者也没对这颗恒流管做温度补偿,这就会影响到恒流源的性能,进而影响到上下臂的对称性,变向加大了输入失调电压。差分电路在非平衡输入功放电路中,主要发挥的是差模放大能力,提供环路反馈的作用,共模抑制能力是基本功能对工作点影响效大,对交流放大没发挥更大作用。
从LZ这图看出,设计者显然没能充分运用JFET的自恒流特性,在这里使用JFET除了提供输入信号直藕功能外,没发挥更大的作用。菱形差动电路正是运用好了这一点,使上下四臂互为恒流,并通过负反馈电阻搭桥来提高四臂的藕合特性,工作点电流具有自适应调节能力,使得上下两臂输出具有良好的对称性,这正是第一级输入所要达到的目的。反观LZ这图,要达到第一级的对称性,那就要求上下臂10颗管必需精密配对,这个要求对材料的选择是有点高的,不好实现。8管的菱形差动电路相对10管的恒流源电路是更好实现些。
这两个电路的差异跟是否差分输入无关,因为大家都是差分电路。跟电路结构有极大的关系,菱形差动之所以能名动天下,被誉为钻石差分,就是因为巧妙的使用了JFET的自恒流特性和霍尔曼结构。当然LZ提供的电路也使用了霍尔曼差分结构。
三、从LZ提供的这图,也没看到第二级驱动使用所谓自举设计,既然设计者对自举如此精通,为何会忽略这个问题呢?难道自举还会有负面因素存在吗?而且驱动级的第二级共射管的静态工作点VCE只有3伏,也不知道设计者有没有研究过B647的线性区Vce起步电压。当动态来临,Ice增大,Vce会进一步减低,开始无比接近非线性区了,所以这级电压驱动的电流输出能力是够呛的,这也我质疑大动态低频不佳的根源!共基电路使用R7、R15、R27组成偏置电路是没根的、受电源波纹影响会极大的。你不要告诉我你的前级电源没任何的波纹电压,内阻等效于0!这个纹波会通过共基的输入端馈入电压放大级,导致音质劣化!
从工作点的选择,也看出好多问题,比如K246的静态Vds才3V,从晶体管图示仪观察,3V不是最佳配对区域,是属于线性不太良好的范畴。而且购买对管,大部份的商家都是按10V来配对的,这无疑加大了选材难度。
四、LZ提供的这张图纸画得非常不负责任,好多线路相交的,都没有结点,让人看得莫名。如果按这图做网络表来布线,肯定得直接OVER。估计这图是存在于理想中的图纸,没有制成过PCB,开过声。当然你可以告诉我,你画板从来不做网络表,这只能让人怀疑你的专业性和严谨性,最关键的是缺乏结点的原理图根本就狗屁不通!!

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发表于 2011-8-6 08:18 | 显示全部楼层
回复  yyjsa
半夜恶梦醒来,无心睡眠,起床认真看贴。

一、看你这贴,感觉是扫盲的来了,俺做十几年的 ...
jsan203 发表于 2011-8-6 06:26

同意取消恒流源做尾巴,改为上下自恒流形式。
还有那C15、C10的电容我怀疑它的作用,因为霍尔曼电路共射(下管)的C极是没有交流信号的,这密勒电容接在此处有何作用?

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 楼主| 发表于 2011-8-6 08:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老兔有点懒 于 2011-8-6 09:00 编辑
同意取消恒流源做尾巴,改为上下自恒流形式。
还有那C15、C10的电容我怀疑它的作用,因为霍尔曼电路共射 ...
午后红茶 发表于 2011-8-6 08:18


203叫我做M8,我曾经向你讨一电路图没有回音,今天再讨一次。

04年我做的甲类机 单声道描述如下:输入级结构与1楼的差别是从上到下5只电阻贯穿其中,电压级共计只有2只管子,推动1对,功率级4对。
今天又做甲类机,所以对电路图要求高,请各位行个方便,谢谢。

203、0602,我心中已经把你们当做好友了,谢谢你们关注我的帖子。是我害得你们的回复屏蔽了一次,对不起了。

欢迎高手讨论,可别忘了我的电路图。

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发表于 2011-8-6 11:57 | 显示全部楼层
回复 75# 老兔有点懒
兄弟,
我最近也在搞纯甲机,已经有心目中的理想电路了,不过没有完全证实,暂时无法拿出来。别的电路都看不上了,所以只能推荐容易搞到PCB和材料的套件。如果看不上套件,就只有自己找电路画板子了。
你有理论基础,最好是找到基本电路自己尝试调整改进,设计纯甲电路,元器件的特性是关键,不要凭想像去定义工作点和阻值,有仪器最好是先观察各管特性,前期工作做足了就容易成功了。

趁着周末休息俺正在调整元器件封装,准备把前面板子发现的不足重新Layout新板。这段时间跟大家交流,确实学到了很多东西,希望这次改进的板子离我的目标更近一步。

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发表于 2011-8-6 12:05 | 显示全部楼层
同意取消恒流源做尾巴,改为上下自恒流形式。
还有那C15、C10的电容我怀疑它的作用,因为霍尔曼电路共射 ...
午后红茶 发表于 2011-8-6 08:18

C10、C15接错了地方,应当接在共基管的集电极,这是个选配件,调试的时候看情况也可以考虑不用,C9、C18也是如此

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发表于 2011-8-6 12:10 | 显示全部楼层
203叫我做M8,我曾经向你讨一电路图没有回音,今天再讨一次。

04年我做的甲类机 单声道描述如下:输 ...
老兔有点懒 发表于 2011-8-6 08:55

电阻可以选用北京718厂的,品质跟美国DALE电阻不相上下,价格却只有40%。

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发表于 2011-8-6 12:14 | 显示全部楼层
回复 76# jsan203


    为了做好一台机器,示波器和晶体管图示仪都是必需的吗?如果是的话,能否推荐一下哪种比较好?

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本帖最后由 jsan203 于 2011-8-6 12:49 编辑
回复  jsan203


    为了做好一台机器,示波器和晶体管图示仪都是必需的吗?如果是的话,能否推荐一下 ...
安安 发表于 2011-8-6 12:14

要做好功放,几个工具是必需的:
1、20MHz/50MHz双踪示波器,最好选数显,带存贮的,DS1052E北京普源的,价格也不贵,¥1650左右
2、信号发生器,普通的也就200左右,我用北京普源的DG1022,非常好用,价格¥1900左右
3、高精度万用表,至少要有一台4位半的、带温度探头,这个不贵300多
示波器、信号发生器也可以选择安泰信的大约会便宜4-500左右
晶体管图示仪不一定需要,有是最好,首选扬州科泰出的CA4810A,这个便宜些¥2700左右
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