[胆机制作] 双管并联FU50制作专题

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发表于 2011-6-5 11:03 | 显示全部楼层
楼主对FU50情有独忠,花了不少心思,精神可嘉,不忍心再打击了,“尽情挖掘FU50的潜力,制作出高档次的声音为自己所用。”但我怀疑你真的很好地发挥了FU50的潜力了吗?大体看了一下,写得这么多,总体来说还是FU50特性曲线不太理想,你双管并联取之较好的一小段,得到较好的效果,并不能说得上很好地发挥了FU50的潜力,本人比较现实,FU50的优势就是功率大,挖掘FU50的潜力,就是发挥功率大的优势,推挽淹盖一些FU50特性曲线不太理想的弱点,这才是正道。并不是说我不喜欢FU50,我现在也有8个FU50管,在犹豫怎么做,若按你这么做,感到大才小用了,还不如换别的管做,(丑样不说)总投入性价比方面没有优势。

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发表于 2011-6-5 11:08 | 显示全部楼层
进口的6N9P我没试过,因为用国产的6N9P效果不理想,所以没用进口的来试,总体感觉6N9P声音很粗,大气倒是很 ...
[size=2]maojlang 发表于 2011-6-5 09:28
多谢您的前期功作,那么6n11会怎样哪?

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发表于 2011-6-5 11:42 | 显示全部楼层
虽然我不赞同楼主的做法,但我关注了很久FU50管子,想找到一个自己合意的方案,也请教过老胆为我的FU50专题解答,由于都是高阻抗的输出牛,让我等菜鸟望而却步,近来看看甲类推挽,输出牛阻抗是乘以2的,又激起我想做FU50推挽的心情,楼主若有空可以理论分析一下吗?

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 楼主| 发表于 2011-6-5 12:24 | 显示全部楼层
回复 163# lck88lck
非常感谢对FU50看法的转变,但有一点,我还是劝你不要去做推挽机,因为推挽机没有偶次谐波带给人的那种迷人的自然的声音,可能你心中所想的是推挽机有大的功率,什么箱子都可以推,是不是?那么,我还是请你再等等,等彻底考虑清楚了,把推挽和单端完全弄明白了再开工不迟,十来瓦已基本能把中高灵敏度的箱子推好的。我认为,你还是做单端机吧。虽然老烧友们说我是吃了豹子胆了,但只要我们心静了、心细了、准备充分了,真的是不会爆炸的,我的机器玩了整整五年了,一次也没爆过,唯一一次就是自己不小心触电了,砸地上也没坏,足见可靠性极高了。
用6N11当然是不错的选择。但国产的6N11音色偏亮,感觉鲜活但有点剌,要有心理准备。

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 楼主| 发表于 2011-6-5 12:30 | 显示全部楼层
回复 161# lck88lck

这位仁兄,你的想法有道理,并且说得完全正确。但我不赞同你的观点,因为我们烧什么?烧就是为了好听,从FU50里你能看出是只用了那么一小段,这就对了。你是第一个看懂并回复我的人,很高兴。只是我要告诉你,就这么一小段,只要你搞出来了,你会觉得化最多的钱也值。这可是十台推挽机也换不来的好听哟。。。。。

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发表于 2011-6-5 13:01 | 显示全部楼层
我并没有改变对FU50的看法,我现在是想把我的FU50单端改推挽,刚好相反了,蛤!哈!

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发表于 2011-6-5 13:38 | 显示全部楼层
现在天气热,把我的FU50单端搁置,听6P1单端,正准备先做6P1推挽,再做FU19推挽,6p3p推挽,FU50推挽留在后面做,大部分材料都有了,FU50推挽的电源牛铁芯用40*80的500W控制变压器牛,还没有备线,线路也未定,以后再说。
关注着J版的“适合初学者制作的6P3P(6L6)/6550推挽电路”贴,多种管子轮换着玩,好!
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1

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 楼主| 发表于 2011-6-5 15:26 | 显示全部楼层
回复 167# lck88lck

呵呵,那就先玩个痛快再静心吧!

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发表于 2011-6-5 20:40 | 显示全部楼层
回复 1# maojlang
按lz这个电路,由于b+1未标明,但依50阴极电压50v计,屏流在60ma,ua约280v,b+1约在280v+50v+15-10v=345v上下。此时按三极接法曲线设计,单管功率4w,ra=3200欧。若ra取4500欧,功率稍有减少外[3.6w],失真还可减少些。但是lz这个推动电路很不合理。运用6p6作阴出没什么错,关键是单级6d8放大增益明显不足。倒是可以参考j版那个6n8两级共阴放大推6550三极管接法那个电压放大程式。这样可能更合理些。反正面板上有大八角座。把一级共阴改为二级共阴或者层叠放大。

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发表于 2011-6-5 21:37 | 显示全部楼层
回复 100# maojlang
这个b+1满负荷时最低也在500v呀。请问fu50在此b+条件下,屏阴电压是多少?屏地电压是多少呢?

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 楼主| 发表于 2011-6-5 23:00 | 显示全部楼层
经典的解说,不愧是高手。 “依50阴极电压50v计,屏流在60ma,ua约280v,b+1约在280v+50v+15-10v=345v上下。此时按三极接法曲线设计,单管功率4w,ra=3200欧”,这是很合理的计算结果。只是我随手画的线有点小误差。这位朋友的数据完全可以用,在这组数据附近就能调出很美的声音来了。也怪这位烧友说的太早了。我正等着更多的烧友去读这张图呢。这下好了,着手去调吧。

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发表于 2011-6-5 23:03 | 显示全部楼层
搬板凳学习

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发表于 2011-6-5 23:24 | 显示全部楼层
不知lz的输出牛初级线圈直流电阻值是多少?估计比较大。

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本帖最后由 清茶若水 于 2011-6-6 11:06 编辑
FU50
tubestar 发表于 2011-5-25 18:25

按上图曲线,工作点设在ua=340v,Ug1=-60v,Io=80ma,Ra=5200欧时失真还可以接受。通过画不同的负载线可以看出,静态屏流高一些有利失真减少。静态屏流设置越小失真越大。同理,Ra越小失真也越大。如上设置,电流振幅在130-80-36ma之间,电压振幅在105-340-520v之间失真就相对小些。所以fu50三极接法做并联单端是值得商榷的。它得兼顾静态屏流大小与失真的关系,还得考虑输出牛因静态屏流过大引起的磁饱和等各种问题。

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 楼主| 发表于 2011-6-6 07:25 | 显示全部楼层
哦,分析得很透彻,但实际上将单管设定在5-6W之间,几乎是没有失真的。难度当然是要有的,要不然就失去DIY的魅力了。所以说,FU50真的是一只很好的管子哟。只要我们用心去分析它、去弄懂它,就会让它放光彩的。虽然我们单管只做出五六瓦的功率,但它那种无穷尽的能量感更会让你领略FU50的风采。好了,对FU50的分析就到些为止境,至于实际制作中遇到一些问题的话,还是要靠细心的调校才能体会到的。

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 楼主| 发表于 2011-6-6 07:39 | 显示全部楼层
看来,我们的讨论是成功的,希望有更多的人参加这次讨论,把胆机制作提高一个层次。其实,胆管是一通百通,分析方法都是差不多的,主要是会分析曲线,电子管就是图解法分析是最好的,只要你学会读图,那就是成功了一半。另外一半就是对元器件的选择与牛的制作上。对于元器件的选择,大家可以阅读wlf版的发烧补品——毒电容一贴,讲述得很透。这里不多讲了,只是提一句,FU50上面用BHC、思碧、西门子、TCC会有很好的表现。

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发表于 2011-6-6 09:08 | 显示全部楼层
学到很多东西  感谢

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 楼主| 发表于 2011-6-6 15:57 | 显示全部楼层
有很多烧友都问我,化那么大的财力、人力去弄这FU50做什么,做个其它的管子不好吗,等等之类的问题。我是这样想的,咱们做胆机为的是什么?为的就是享受出好声音的整个过程。当然还有很多好胆都可以试试,但是,假如没有好东西去侍候那些好胆,它能出来好声音吗?答案是肯定的——好胆更得有好东西去侍候,要不然,它也出不来好声音的。
如今,我们很多人在仿高文,这某种程度上说明几万的高文是物有所值。但仿制过的同胞都知道,有很多套件真的是可以以假乱真了,那也才千儿八百的事,这说明什么?这说明别人卖的是声音及广告。而不是机器上装的元件。烧友们都知道“耳朵收货”,那么,我们DIY就是要用钱买元件,再让元器件弄出好声来,二者的概念极然不同,用钱做声音必竞比用钱买声音来得实惠,这与DIY电脑是一个道理,同样的投资是DIY的性能好,同样的性能是厂机的贵很多,就这么简单。

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发表于 2011-6-6 21:42 | 显示全部楼层
按上图曲线,工作点设在ua=340v,Ug1=-60v,Io=80ma,Ra=5200欧时失真还可以接受。通过画不同的负载线可以 ...
清茶若水 发表于 2011-6-6 00:14




这一切很容易计算。
我喜欢:  Ua=420 v., Ia= 95 ма, Ug= - 63v, Ra= 5,6 к. P= 7w.
声音是非常好的。

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 楼主| 发表于 2011-6-6 22:46 | 显示全部楼层
我相信,通过烧友们不同的设计,会出来很多种设计的方法,都会取得不同的效果,当然,我还是要说明一下,我那个图上的工作点只是举个例随手画的,并画在不是最合理的地方,目的是为了吸引大家一起来参加讨论,好让许多看不懂的烧友从中获益,从多个角度去学会分析,以利于共同提高。感谢去分析并把思路奉献给大家的烧友。只有这样,大伙才能真正有效地掌握并利用电子管的特性曲线。
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