[胆机制作] 双管并联FU50制作专题

  [复制链接] 查看: 255731|回复: 728

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 07:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 maojlang 于 2011-5-25 07:37 编辑

FU50.jpg 今天,我想对这个FU50的管子作一个基本的介绍与分析。这是一张经我编辑后的FU50基本数据图。它是用在50W短波发信机上的一只发射管。从数据上可以看它的灯丝电压是12.6V。灯丝电流是600-800MA。这就说明了它的灯丝消耗功率是11W。一台机器用4只,也就是净消耗功率是45W。这在你设计电源变压器时极为重要,一定要有足够的功率,否则变压器会发热。我们再看看它的板压,最大为800V,这个数据也极为重要,说明这管子在800V以内是不会出问题的。另外,还有就是它的工作电流,由于该管的消耗功率是50W,那么在800V电压下,工作电流应该是62.5MA,那么4只管子也就是有500W的消耗功率,这样,对于供电的电源,最少就得有250W的实际消耗功率,当然,在具体绕制电源时,得有较大的余量,最好用400-450W的铁芯。这个大家都会计算的。另外,对比一下它的极限运用数据,比这正常运用的数据要高得多,也就是说,按正常的数据用好这个管子的话,管子是非常安全的,但是,由于灯丝加热及管子消耗,该管温度很高,最好不要用手去摸,会烫伤。由于我们是接成三极管形式工作,所以对其它几个栅极数据可以不作过多要求。不好意思,马上要上班去了,有空再接着讲。

76

主题

6

好友

2725

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
237466
帖子
2517
精华
0
经验
2725 点
金钱
2504 ¥
注册时间
2010-9-6
发表于 2011-5-25 07:28 | 显示全部楼层
开贴的目的是应部分杭城HIFIDIY现场听众这愿,把我制作FU50双管并联胆机的过程给大家作个交流,与大家一起 ...
maojlang 发表于 2011-5-24 09:12

请教楼主你的输出牛是多少比多少的哪。好东西供大家共享、能否把参数贴出来供大家参考或仿照一下?

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 07:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 maojlang 于 2011-5-25 08:33 编辑

FU50特性曲线图.jpg FU50特性曲线
很多朋友一看到这个图有些不知道看些什么,但是,这个图是一定要看懂的,至少要懂个大概。横轴表示的是工作电压,纵轴表示的是工作电流,电压与电流的交点就是管子的静态工作点。曲线表示的是不同的栅负压下的工作点情况。也就是说,每台机器都有一个特定的工作点,这个工作点一定在图上的某一条曲线上。那么,我们如何来确定工作点呢?这当中有一个技巧。大家看看上面是不是有一条弯曲的虚线?这就是最大消耗功率线。你的工作点一定要取在这条虚曲线下方,凭你的感觉,你可以任意在图上点个点作为你的机器工作点,然后,用直尺画一条斜线,就可以与横轴、纵轴有二个交点。就可以得到工作的电压与电流。就可以调整得到,你说简单不简单。也就是说,我想要它工作在什么位置就在什么位置。当然,我们要挑一个最恰当的工作点,那就选择在平直的部位,线性好的地主去选择。理解我说的意思了吧。大可不必跟教科书上说的那样去做,但教科书是一定要的,要不然,一点都不懂,也是下不了手的。

58

主题

3

好友

2307

积分
     

罗宾汉 当前离线

生活态度

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
43921
帖子
4074
精华
0
经验
2307 点
金钱
1907 ¥
注册时间
2008-5-24

新人进步

发表于 2011-5-25 08:18 | 显示全部楼层
回复 7# maojlang

小三百逼之称就见仁见智了。
感谢您的分享,但能不能将图纸奉献一下呢?如果是商业秘密就当我没提过。

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 08:20 | 显示全部楼层
回复 48# chenyh98


    图纸放在一楼呀,你自己看看好吗?

165

主题

14

好友

4442

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8806
帖子
4724
精华
0
经验
4442 点
金钱
4013 ¥
注册时间
2006-4-21
发表于 2011-5-25 08:55 | 显示全部楼层
1、6DJ8并管一级共阴放大(电流反馈)+6P6P阴出,增益不够,推不满三极接法FU50.
2、6DJ8共阴放大+6P6P共阴放大+三极接法FU50,增益足够,声音要远好于6P6P阴出推动。

40

主题

12

好友

1785

积分

侠之大者 当前离线

标记

Rank: 6Rank: 6

UID
169569
帖子
4808
精华
0
经验
1785 点
金钱
1773 ¥
注册时间
2010-1-29
发表于 2011-5-25 08:56 | 显示全部楼层

null

本帖最后由 今生无悔 于 2011-5-25 08:57 编辑

谢谢老师!!!以前一直看不懂那个曲线图………今天我终于明白啦!!真的非常感谢老师!你说得太好啦!通俗易懂!我已加你Q,以后有什么问题还请多多指导!!!

2

主题

0

好友

272

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
162004
帖子
354
精华
0
经验
272 点
金钱
292 ¥
注册时间
2010-1-7
发表于 2011-5-25 09:33 | 显示全部楼层
1、6DJ8并管一级共阴放大(电流反馈)+6P6P阴出,增益不够,推不满三极接法FU50.
2、6DJ8共阴放大+6P6P共阴 ...
老爷车 发表于 2011-5-25 08:55



    有同感

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 maojlang 于 2011-5-25 10:36 编辑

我也有同感,但音色感觉是阴极输出的好,所以才这样做的,因为我有个前级,来加加劲。所以那天在杭州演示的时候特意声明,借了老魏的前级用了一下。没有前级加劲的朋友可以用共阴输出去推动,应该也是一种好的选择。所以,我才会有这样的观点:“前石后胆”。取晶体管的通透、场面、细节、动态、经济。再迎合电子管的韵味,那么,对一些灵敏度较高的箱子来说,是个不错的选择了。但对于那些素质很好的低灵敏度箱子,就另当别论了。但,只要在86DB、87DB以上的箱来说,FU50已经能够很好地表现了。当然,要是有高素质的胆前来搭配,那就更很出彩了。但这胆前级怕是难找,找到了也可能是较贵的,会是动不动就上万的了。
    所以我一直在想,最好是把前级能越省钱越好,正在考虑做个运放前级试试,那样,阴极输出的优点能得以保留,成本增加也不会太多,末级又能满功率输出。老爷车确实是高手,问题一下就点出了,但我个人偏向于阴极输出的音色。所以才会牺牲增益。这就是每个人的偏好不同了。推动级共阴输出感觉声音太过暖了,会有缺少速度的感觉、一种肥厚臃肿的感觉,缺乏一点灵气。而阴极输出就克服了这个缺点,当然也不能说是缺点,只是听感的偏好罢了。阴极输出的动态、速度、场面、雕塑感会更胜一筹。
    不知道老爷车及大灯胆赞不赞同我的观点。这也是我这台机器出好声的一个方面。线路是前人就有的,就看自己怎么组合搭配来迎合自己的要求了。
头像被屏蔽

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 10:39 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 maojlang 于 2011-5-25 11:26 编辑

FU50双管并联电路图.jpg
我再往下讲一段,看到我这个特性曲线图了吗?我在上面画了很多条张,这样的线可以画出无数条,并且都在管子正常工作范围内,至少是不会烧坏管子的,但也肯定不是每条线都能出好声的,这个大家都知道。那么我选择的是那一条呢,不难看出,就是稍粗的那一条。工作十分安全。双管并联功率也已足够。只是周边的元器件你也一定要选择得合理、好声。还有就是与输出牛的配合,一定要恰当。所以有人说,牛是胆机的灵魂,这绝对是真理。

50

主题

0

好友

380

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
85062
帖子
457
精华
0
经验
380 点
金钱
419 ¥
注册时间
2009-3-3
发表于 2011-5-25 11:02 | 显示全部楼层
一楼图中的机器已经很好看了,个人感觉外观不用改了。
请问一下,最后两个牛是输出牛,那电源牛边上的两个牛是啥,扼流圈吗?

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 11:20 | 显示全部楼层
回复 56# immortal


    哦,谢谢关心。

133

主题

0

好友

4912

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
278
帖子
4622
精华
4
经验
4912 点
金钱
2799 ¥
注册时间
2004-4-4

元老级

发表于 2011-5-25 12:02 | 显示全部楼层
FU50 g3接阴极效率比较低,g2 g3都接屏极效率要高不少,请教楼主2者的声音又什么不一样?谢谢

244

主题

28

好友

1万

积分

青铜剑侠 当前离线

发高烧

Rank: 8Rank: 8

UID
85790
帖子
15466
精华
0
经验
12969 点
金钱
12254 ¥
注册时间
2009-3-6
发表于 2011-5-25 13:11 | 显示全部楼层
FU50其实是个不过的管子,质优价廉就是需要你这样的人来开发,支持一下

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 15:40 | 显示全部楼层
回复 58# 万健

用标准接法的话,功率很大,但音色不好听,很刺很直的哟。

5

主题

0

好友

106

积分

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
143538
帖子
308
精华
0
经验
106 点
金钱
304 ¥
注册时间
2009-10-29
 楼主| 发表于 2011-5-25 15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 maojlang 于 2011-5-25 15:50 编辑

回复 59# 火星计划2009

可以不夸张地说,一般的300B出不了这样的声音。当然,我也没听过顶级的300B,以前听过的都是1W多点的300B机。有机会真的想与顶级的300B机PK一下。

2

主题

0

好友

16

积分

注册会员 当前离线

Rank: 2

UID
305240
帖子
14
精华
0
经验
16 点
金钱
16 ¥
注册时间
2011-3-17
发表于 2011-5-25 16:01 | 显示全部楼层
最好使用司机电子管。VL1- 6с45п, 6э5п, 6п14, 6п15 ...

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg 8.jpg

133

主题

0

好友

4912

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
278
帖子
4622
精华
4
经验
4912 点
金钱
2799 ¥
注册时间
2004-4-4

元老级

发表于 2011-5-25 16:13 | 显示全部楼层
回复  万健

用标准接法的话,功率很大,但音色不好听,很刺很直的哟。
maojlang 发表于 2011-5-25 15:40



    我说的都是三极管接法,不过是g3脚接阴极还是屏极不同而已。谢谢

165

主题

14

好友

4442

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8806
帖子
4724
精华
0
经验
4442 点
金钱
4013 ¥
注册时间
2006-4-21
发表于 2011-5-25 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 老爷车 于 2011-5-25 16:19 编辑
我也有同感,但音色感觉是阴极输出的好,所以才这样做的,因为我有个前级,来加加劲。所以那天在杭州演示的 ...
maojlang 发表于 2011-5-25 10:19

呵呵,不是高手,就是喜欢玩玩。
     FU50在十几年前也做过一台并管单端机。对FU50感兴趣,那完全是受了左曾军的毒害,记得当时是看了老左的一篇文章,有了品尝FU50的兴趣,恰好手里有不少FU50,然后厚着脸皮要了老左全套牛,然后就折腾了大半年,然后就把朋友的马兰士14的牙全部打掉合着血水咽了下去,再然后。。。鸡鸡长得实在是太丑陋了,厅堂里容不下,就含辱钻到床底下睡觉去了
    对于FU50单端的推动级,我的体会与老兄是恰恰相反,输入级一般用5极管或者高U管,推动用6N8P就好。如果推动一定要用功率管,就用屏极输出方式,其声音开扬大气,能量十足而又富于灵气。用阴极输出推动时,声音木讷呆滞,了无生气,加上第一级并管情况会更糟。我理解,对于FU50(三极接法)这类大左派管(栅负压>100V我称为极左派管),他不吃电流,你只要提供给他足够的高质量的推动电压,他就很OK了。如果用阴推(而且还是功率管),实在是背着牛刀去杀鸡,它根本就找不到感觉,而且这样干,对输入级来说也是一个很大的考验(增益、失真...弄不好会声嘶力竭)。当然推动级阴极输出不是不好,用它配合右派管子就会比较和谐
       (还有一点体会:多管并联工作时,一只管对应一个耦合电容,比大家共用一个电容要好听。)
     以上纯属个人观点,不用介意
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部