如何摩机

smg001

雅马哈AX900,本身就不是什么好东西，也是日本一个普及型功放，说不准还没湖山的相对档次高。怎么不和AX2000比一下。

wzy728

坛子里的多少讨论回复是不偏离技术的呢？
这帖子，从头就开始了。
9# 又见大仙
11# 你再把雅马哈AX-900改一改,是不是不叫雅马哈叫马大哈了呀?超越100万的了吧?又见神人.....坐等看仙人发工!!!!
17# 音响界的张梧本出现了
24# 牛皮吹大了！
285# 我想也许是因为272楼和279楼所说的原因，所以本帖一开始有几位兄弟就以为pzfy是ygy……新注册的马甲，所以调笑轻薄了。事出有因的。呵呵。

注:285楼的发言也许可以作为前面4楼层的发言得原因。

428# 强烈支持老前辈，中国音响界如果能重用你老，想必赶超欧美指日可待，小日本更不在话下。中国自古以来都是千里马常有而伯乐不常有。期待三顾茅庐的历史重演。望老人家保重身体。祝你早日康复！

也许关键的，引起粉丝们不满的人物和言论开始出现了

526#：本帖最后由 mzsrz 于 2011-5-20 12:32 编辑

初看这帖，以为是音响界的狂人，可是慢慢看下去发现原来还是老前辈，对其人生经历很感动，祝愿前辈健康快乐！
对于前辈说的神奇摩机，我觉得出发点是好的，但是如今的技术一日千里，一不留神就会变成别人的笑料，所以还是慎重些为好。

大的争议开始出现：楼主的言论

606#哈哈 让传统的“理论”见鬼去吧!
“应该是根据人耳对于小音量的时候,高低频不灵敏,而搞出来的”说的很对!但是小音量时您把耳朵贴在喇叭上也没有“高低频”信号的存在那就不怪耳朵了吧!  “当然人耳也有问题”哈哈!

假如电路设计师一开始就能关注小信号放大(小音量) 在小小信号输入时能获最佳的放大状态就不会“凭空”生出一些东西(放大小信号时而获取很多我们想要的东西现在仍是世界科学巨大难题!!!) 我们试将喇叭贴在耳朵上 在小信号放大时 各类频率随着音量的大小并不是“比例”放大 从放大器开始时小信号与微电时的小音量就无人研究或则处于当时元件、环境、理念、成本众多因素而很难低成本解决! 人耳与讨好人耳的研究便“横空出世”!
人耳的研究是很有“道理”的 但它对解决器材与设计不足的“天生缺陷”不仅没有取到“积极正面”的作用 反而掩盖了很多我们要研究和要解决的真正目的!
因对人耳的研究不是本文的要旨!故对此问题我不想再深叙 有空我们兄弟在一起泡茶、饮酒来“煮酒论英雄吧!”哈哈!

路人的反应：
609#盖了六百多楼说白了就一侃爷
612# 等着看。

关键是最后的翻天印【按我的方法摩机来挑战什么顶端几万甚至几十万洋玩意】

看看如何收场，自圆其说。

关键人物的回复：
625# 楼主真是唱高调的主，大有语不惊人死不休的感觉，你这闭门造车的经验，不知要误导多少人。哎！
627#老先生的理论真是惊天地泣鬼神，看了来回都不行。按你这么说，全世界的科学家都该回家种田了。

楼主的回复：
636# 回复 627# mzsrz

哈哈 科学家有什么了不起 本人就是科学家! (实际上说本人没什么了不起! 不指别人 哈哈)
本人设计的产品纳入国家“星火计划” 并获科委奖金! 了不起么?!  其实凡人一个 好多东西照样搞不清白!’

640# 回复 625# mzsrz

本人是通过自己的专业工作得出的技巧 反变成了闭门造车!  兄弟您说有没有搞错呢?!

粉丝的回复：
647# pzfy 老兄不必自责，只不过是某些人故意捣乱搅局。真正玩音响的人，心态平和淡定，温文儒雅。

关键争议人物的回复：
649# 能不能把你纳入国家“星火计划” 的获奖作品拿出来亮亮相，也好让大家敬仰一下，这样才能让人信服。

650# 如果发帖只能听到一种声音，那离真相就远了。如果你非要这样，你完全可以在首帖点“只看该作者”，这是你的权力。我不是大师，也不是为出名，玩音响只是我的业余爱好。在关注此帖时，看到一些不合常理的见解，我只是尽我所知，依我的良心去回复。至于大家怎么看我这种行为，那不是我能左右的事情。

高修养的粉丝对关键人物的回复：
652# 引入质疑是要的，但是说话的语气能不能保持平和？不要认为自己的都是对的吧。请尊重老先生。也是对自己尊重。

代表管理层的版主的意见：
654# 这就是个人修养问题了。有些人说话无轻重，亦不分长幼，似乎没学过咋样与年长者说话交往，开口就伤人。够牛的！人家老者在就自己的经验谈技术，不乏有点儿教导年轻的后来者的意思。口气再“自负”，也无强制性训人之意吧?不满意你大可以不听走人就是，或者是跟帖切磋讨论也行哪。干嘛要出言不逊地呛人？就算是你在家没与老人一起生活过，但自己日后未必不老？！
      人上一百，形形色色。 说老实话，在帖子里说点儿什么，我就怕遇到这种人，说话尽挑你难受的来呛你。一句话可以噎得你半天缓不过气儿来！他也知道你是老人，但他可不管你会爆血管不，只要能刺激到你让你难受就成！看来在帖子里少说为佳不无道理，祸从口出嘛！从这个角度来说，我钦佩楼主老哥的勇气

太晚了，搞不定了，也不搞了。通过这么件事情，仁者见仁，智者见智吧。
关键人物，应当想想自己是为什么挑动了这么多的老先生的粉丝的神经？粉丝们，也应该想想，论坛论坛，是不是不允许他人发表不同意见？

睡觉去~

wzy728

"wzy728 "
呵呵！不承认了吧，你的原文：“1145#， 几个电阻，也能谈得上利益？不能从本质上好好的讨论技术 ...
lpswangyu 发表于 2011-7-24 23:44

    呵呵，我不得不承认你很有意思，引我入套了，不过这个回复不属于技术性回复，如果你要认为是的话，那我再咬文嚼字一下：我说的是几个电阻，你说的是两个电阻，此“几个电阻”,非彼“两个电阻”......

wzy728

我是赞同楼主继续说下去的，因为这些对菜鸟是有用的，对老鸟也未必无借鉴作用。

这里稍谈点个人经验吧:对于第一级的差分管的工作点的选取，我个人认为是要具体情况具体对待的，就拿道格拉斯的那个50W的无缺陷放大器为例，原设计的静态电流是2ma。有老外把它改为20W的功放，输入级差分管改为2SA970，静态电流3ma每管，实际试听测试，指标和声音都没什么问题，但是在50W电路，3ma的电流下，声音偏紧，偏硬一些，改回2ma呢，声音就宽松了一些。我认为原因也比较简单，20W的功放供电电压大约是正负25V，50W的大约是正负35V，减去恒流源和电流镜的压降，两个差分管的工作电压VCE是不同的，再加上不同的电流便有了不同的功耗，假设以20W功放的3ma工作点为准，那么50W,3ma的工作状态下，差分管功耗肯定比20W，3ma的要大，也容易造成声音的变化或者说劣化。

冠军赛

呵呵，我是线材作用有限论者。但是我不会把我的观点强加给别人，也不会因为别人说线材无用就认定别人 ...
wzy728 发表于 2011-7-24 17:17

    WZY728兄姿态还是蛮高的，不过我是实在做不到，以前和其他同学多次在这个帖子里善意提醒，侧面提示，请其让老先生把课讲完，注意说话语气，老先生一把年纪还在这里无私授课大家都要有一份尊敬之心吧，要不开新帖说他个人的摩机理论也好，我们是支持的，还能多学点知识，可是全都没用啊。而且他提出的问题，老先生也都回答了，基本是他没有认真看帖的原因。我也在讨论线材的帖子中，客观认真分析了可能存在的问题，并提了可行性建议，不过我也知道，自认为高手的人怎么会去亲自试验啊，结果凭空想就可以得出了呀。
在此，我希望mzsrz也能向版主学学，不要总是想把自己想当然的理论，自己认为对的想法强加于别人，学会向版主那样有自己的观点和立场就行了，愿意推广理论可以开帖让大家学习，不要总是认为别人水平都低，都是在误导新手，其实你应该认真反思一下，你现在手中的器材和工具能不能真实全面的反映音响的各种参数，是不是还有其他影响音质的数据还未被测量和认识，现在很多事物我们还都在探索和研究，深刻认识事物的方法是实践，就是实际动手DIY，加上耳朵认真去听，你认为没有参照，可以只DIY一个声道，然后对比一下，差别就出来了，希望你能有新的发现。

wzy728

回复  wzy728


    这个感觉就对了，主题是摩机，还是重做？我不说了，好象并不是人家跑题----------- ...
91art 发表于 2011-7-25 07:49

呵呵，论坛交流，就这么回事

第一：论坛是公共场合，发帖子，那么就要允许别人发表不同意见，任何论坛都是这样的，如果不欢迎别人的话，建议QQ群。

第二：发表不同意见，请就事论事，不要偏离主题，不要冷嘲热讽，更不允许搞人身攻击——高手低手都一样要遵守。

wzy728

给您和PASS大师一百个同样元件，各开发一个线路，最终的差别有可能只是两个电阻，这个我理解了，不会您 ...
91art 发表于 2011-7-25 08:52

    这个，跑题了，我不想在这里讨论一些非技术性、虚拟假设的东西，这样的思维会导致很多不必要的口水，谢谢！

wzy728

WZY728兄姿态还是蛮高的，不过我是实在做不到，以前和其他同学多次在这个帖子里善意提醒，侧面提 ...
冠军赛 发表于 2011-7-25 10:13

呵呵，别说姿态高不高的，主要是因为想把自己的观点强加于别人而引起的口水纠纷见得多了，看开了而已，平常心吧。还有就是，既然在管理员这个位置上，就不能象普通会员一样口无遮拦的。

下面的半段就说的很好了，我也觉得，知道得越多，越是觉得自己的无知。希望通过这么件事情，大家在以后的交流中能够更加理性，更加和谐！

ken68

响应1164#的号召投个票：我投1，让楼主说下去。

不管楼主说的对还是不对，都让他说完，高手可以插话讨论，但不要摆出老子才是权威的姿态来指责、攻击。

stevenlsm

老先生上来就好了！等待授课、学习！

heshukun

:lo 对嘛 管理员引导的这种氛围就对头了。老先生快来吧 ，地雷已经扫清了~~~·

学习者168

回复 1153# wzy728

我没有湖山的功放,但我从头到尾看了全部的贴子,我认为老先生的意思是只要严格配对,就可以取了消那两个100欧的电阻,从而使管子处于更好的工作状态;
加入两个一百欧的电阻是管子没有严格配对而逼不得尔采取的方法.
我用的是自制的单K1058场效管变压器输出单端,改变漏极功率电阻,声音确实变化很大,用0.33欧比4.4欧,高频好得太多.

wlgz

有一个人在讲课,很多人在饶有兴趣的认真听,但有个别人总是打断讲课的进程,提出很多问题,无论其所提的问题正确与否,但其确实影响了讲课人和多数听课人的兴致,客观上,这个经常提问的人起码是个缺乏教养和很不礼貌的人,也是个非常令人讨厌的人!有问题可以问,但要等老师讲完以后再问,这是起码的礼貌问题!!具体情况具体分析,如果我是斑主或管理员,就应该将其禁言,因为个别人客观上确实妨害了大多数人听讲的权利了!!

随风凌子

交流技巧缺失

Biglee_163

难得用手机花了8个小时看完的贴子。原本以为是口水贴，可是翻了两页，我承认这是绝对值得学习的经验贴，是一位上了年纪的老法师冒着伤病，一字一字艰难写出的，对新手老手都有借鉴意义的好贴子

最高优先权

老前辈还是先把那台湖山要摩的地方一次说完吧 细节之处日后慢慢道来 不然没说几句就又被口水淹没了 我是诚心想要领教的 还有就是那个在塑料4位RCA座绕粗铜线的做法 是直接绕上就完了还是要与接地端相连呢？