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发表于 2011-1-23 19:43 | 显示全部楼层
大家谈谈前级供电采用稳压好还是不用稳压好声?
在坛上大多主张前级采用稳压,
而有的又说前级采用稳压后声音较紧而缺少活泼灵活

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发表于 2011-1-23 19:50 | 显示全部楼层
永远是稳压好,只是设计一个稳压比设计个放大器还难罢了

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发表于 2011-1-23 20:53 | 显示全部楼层
音响好声音的宗旨是简洁至上,多一个元件就会多一粉音染,前级电源稳压会增加电源内阻。
如果只是自己听,我感觉还是在音响系统前面的交流电上做文章的好,也就是稳定音响系统的电源,其实,这个并不难,做一个自动调压的交流电源就好了。交流电源不变。机器的直流电自然就不会变

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发表于 2011-1-23 21:31 | 显示全部楼层
任何一个有技术基础或者实测经验的人都会知道稳压电源的内阻是更低的,当然低内阻的稳压不容易做好是另一回事了。

另一个我的观念: 真正的简洁至上是信号通路简洁至上,而不是电路形式简洁。电路形式的简洁只是形式主义,因为简洁的形式而带来的不稳定和失真,是对信号的极大污染。而一个信号通路真正简洁的电路,免不了需要大量的外围辅助电路来保持稳定,以达到低失真的目的,最终获得纯净的声音,这样的电路免不了是看起来很复杂,而实际上很简洁的。

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 楼主| 发表于 2011-1-23 21:33 | 显示全部楼层
[转帖]稳压电源在电子管放大器上起到的作用  
  在电子管前级放大器上应用稳压电源的历史:众所周知,在电子管前级放大器应用的初期是不用稳压电源的。根据《前置放大器发展史》(是枝重治{日}著)一文,前置放大器的应用开始于密纹唱片的出现。初期的放大器都是以均衡电路为核心设计的,与此同时,由于密纹唱片的拾音头输出电压很小,如何控制放大器的信噪比也是重点。在电子管时代曾经辉煌一时的里程碑------Marantz7和McIntosh C-22均在60年代末和70年代初停产。在那个年代并没有在电子管前级放大器上应用稳压电源的商品机出现。稳压电源在电子管前级放大器上的应用开始于70年代的日本业余爱好者辰口肇。他的前置放大器被称为“革命性”的放大器。其特点是全部废除了去耦电路和采用了稳压电源,是“放大器不过是电源的调制器”的具体实践。辰口肇的理论是:去耦电路的能力随着频率的下降而下降(去耦电路的内阻随着频率的下降而增大),会产生不可忽略的“包络失真”。所以,有必要在电子管交流放大器上使用稳压电源。

  随后才出现了Audio Research  SP10、Matisse  Reference等采用稳压电源的商品机。而有意思的是,在与Marantz7和McIntosh C-22同年代的许多电子管仪器中却大量使用稳压电源。设计一款电源应该根据电源内阻、时间常数以及与它们配合的放大器的内阻、时间常数,纹波、稳定度等因素综合考虑。同时提出电源的输出电压波动是频率的函数的观点。

  1)在没有采用稳压电源的多级电子管前级放大器上广泛使用多级RC去耦电路来滤除直流电压的纹波、避免多级放大器各级通过电源耦合。严格地说:决定RC电路的时间常数的不同的R、C搭配应该根据该放大级的增益、管子内阻、耦合时间常数唯一地选取。而去耦电路的内阻随着频率的下降而增大。这样就会出现去耦电路能力和时间常数的变化及与放大器之间的时间常数不匹配。引起声音的变化。采用稳压电源后,对RC去耦电路的依赖性大大降低,可以采用多稳压电源单独给各级放大器供电,也可以使用很小的高品质电容去耦(dbh兄的仪器实践)可以改善放大器工作的稳定性。

  2)减小电源内阻并减小输出电压波动随频率变化的影响。

  3)降低电源输出电压的纹波并可以较方便地控制纹波的波形,进而控制放大器的声音。

  4)稳定输出电压,这包括稳定市电电压波动和放大器放大不同电平信号的负载变化引起的电压波动,从而稳定放大器的工作点。

  个人的一些不全面的实践和观点:我曾经在同一台放大器上(不是同一个线路不同的放大器)试验过不同形式的电源,从重放的声音来说,采用稳压电源的声音瞬态好,动态范围大,显得有些“紧”;而没有采用稳压电源的声音从容优雅,显得有些“松”。所以,个人观点用不用稳压电源主要应该根据自己的听音趋向而定。此外,也和个人的系统构成以及听音音乐类型有关。具体地说,常听交响乐的话,采用稳压电源的电子管前级放大器应该是有优势的,反之,以人声、单件乐器为主的采用电源不稳压的前级放大器也不失为一个好的选择。


    j版的理论和实践不愧是权威
我上面所转的这篇文章中提到关于稳压电源的设计要求与j版的观点不谋而合,

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发表于 2011-1-23 21:52 | 显示全部楼层
5# zengde

合适的结论   不恰当的观点      许多时候   理念比技术更重
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 楼主| 发表于 2011-1-24 18:48 | 显示全部楼层
请路过老烧们都来说说

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发表于 2011-1-24 19:06 | 显示全部楼层
不是拍马屁,这个问题我赞同版主的观点,哈哈。

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发表于 2011-1-24 19:25 | 显示全部楼层
偶的观点:1.喜欢电子管温暖,委婉,听点口水歌小曲什么的,可以不用稳压。
          2。喜欢听交响,钢琴,喜欢大场面的。HIFI的,必须用稳压。
          3。喜欢摇滚,重金属的,迪斯科的,电子管免,上晶体管大甲20对并管的。
          4。喜欢HI-END的,可以砸了音响,去听现场。
          5,欢迎砖头,水泥砖免。

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发表于 2011-1-24 19:45 | 显示全部楼层
10# 朱华庆

观点明了,通透,高,实在是高。

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 楼主| 发表于 2011-1-24 20:02 | 显示全部楼层
偶的观点:1.喜欢电子管温暖,委婉,听点口水歌小曲什么的,可以不用稳压。
          2。喜欢听交响,钢琴,喜欢大场面的。HIFI的,必须用稳压。
          3。喜欢摇滚,重金属的,迪斯科的,电子管免,上晶体管 ...
朱华庆 发表于 2011-1-24 19:25


很实在的总结

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发表于 2011-1-24 20:15 | 显示全部楼层
做过运放前级的稳压与不稳压,电路元件一样,不稳压完败.
胆前级做过简单的几款单管电路稳压与不稳压,还没听出区别.
多管的经典电路如M7等电源处理的好应该还是有很大区别的.

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发表于 2011-1-24 20:20 | 显示全部楼层
上几个前级稳压图,供大家参考。 6p1稳压器.jpg

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发表于 2011-1-24 20:59 | 显示全部楼层
石机还是稳压好,不容易自激,声音感觉 要干净很多。

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 楼主| 发表于 2011-1-25 20:20 | 显示全部楼层
j版的观点比较服人

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发表于 2011-1-25 21:17 | 显示全部楼层
3楼的观点可以说对稳压电源知之甚少,稳压电源不但不会增加内阻,反而会大大降低内阻。不能直观的认为稳压电源加入了调整元件内阻就增大了,你把整个稳压电源看成一个电瓶,实测一下空载电压,再测加载电压,然后用空载电压减去加载电压就是内阻的压降,压降越低,内阻越小。你用这个方法分别测一下用同规格变压器做的稳压电源和不稳压电源,你就会明白还是稳压电源内阻底。音响放大器用稳压电源并不单是考虑市电波动的因数,更重要的是为了提高电源质量。稳压电源不只是有稳压功能,还有很好的波纹抑制特性。我70年代初玩音响的时候(OTL、OCL)找不到大容量的滤波电容,最大只有200微法,那时侯的条件最多只能并联5个电容,再多就没钱买了,交流声无法克服,后来用稳压电源就解决了。稳压电源不但可以用在前级放大器,也可以用在末级功放上,效果可以说不是一般的好,这个我有实际体会。

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5楼说的的用稳压电源会声音偏紧,这一点我不同意。我猜想一是你可能是用了简单的三端稳压电路,二是你的稳压电源输出端的滤波电容太小造成的,一般的线性稳压电源因为没有保护措施,输出端是不敢用大容量滤波电容的。用于高宝真音响的稳压电源是要专门设计的,不能随便对付。
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发表于 2011-1-25 22:35 | 显示全部楼层
我倒是感觉,如果不是整流加噪音的话,是最简单直接的出来的声音也最自然。只是变压器的交流电一旦整流后就是个干扰源,靠那几个电容顶什么用,根本消除不了噪音和波纹,只有稳压还能顶那么点用。哪天科技发达了,什么变压器能直接传输直流了,扔掉一切电容晶体还是稳压管,直接接绕组,声音一定最自然。
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