[DIY制作] 开贴论2.5

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发表于 2007-9-13 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 我来也 于 2007-9-8 16:00 发表
各人认为PROAC2.5的设计要逊于皇冠的达雅系列,甚至比假洋鬼子SEK都不如。

达雅的资料太难找了。

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发表于 2007-9-13 16:30 | 显示全部楼层
其实SEK的设计也相当好,就是没有详细资料。

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 楼主| 发表于 2007-9-13 17:09 | 显示全部楼层
DIY烧友们大多都是穷人。。。哪有测试设备哦!!

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 楼主| 发表于 2007-9-13 19:04 | 显示全部楼层

2.5双线分音

一直在琢磨怎么好好用好2.5!这么,换机器、换线材、灌沙子、换跳线。。。不亦乐乎!!
捣鼓好久,怎么就没想到用用双线分音!
说干就干,手上有的是音箱线!
搭配:

马兰士CD-10
AQ美洲虎信号线
欧博8.8胆鸡
AQ 扁岩喇叭线+高音
卡达斯 CROSS 喇叭线+中低音
线材不错吧!

感觉双线分音效果还是很明显的:两端延伸提升明显,声场、定位有拓展,层次、透明度有一定提升!高频织锦更加清晰透明,中频密度提高,低频下潜相对少些,但低频的控制提升明显,更富弹性!要知道2.5的低频不是那种一拳打到底的,是极富弹性和韧性的低频!
整体感觉,用双线分音,减小了高低频的相互干扰,只会进一步发挥两个单元的特性表现!这样的结果也在预料之中!
不过要这样玩,感觉成本也不低啊!!

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 楼主| 发表于 2007-9-13 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 我来也 于 2007-9-13 16:30 发表
其实SEK的设计也相当好,就是没有详细资料。



没有资料,何以能说明好哦?!

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发表于 2007-9-14 11:04 | 显示全部楼层
原帖由 diy-m 于 2007-9-13 19:04 发表
一直在琢磨怎么好好用好2.5!这么,换机器、换线材、灌沙子、换跳线。。。不亦乐乎!!
捣鼓好久,怎么就没想到用用双线分音!
说干就干,手上有的是音箱线!
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AQ美洲虎信号线
欧博8 ...

实战经验!学习了。

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发表于 2007-9-14 13:04 | 显示全部楼层
原帖由 diy-m 于 2007-9-13 19:07 发表



没有资料,何以能说明好哦?!


扬声器是用来听的,我的听感是SEK很好的发挥了SCAN的优点,同时又能有效避免单元的一些毛病,那么其设计就是好的,难道不对吗?

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发表于 2007-9-14 16:12 | 显示全部楼层
LZ是成都的?能PM个联系方式吗?手上有几件器材,能不能借你的环境听听?合适也准备上2.5

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 楼主| 发表于 2007-9-14 19:18 | 显示全部楼层
好啊!!
都有什么好东西啊!

qq:27226855
13028115906

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 楼主| 发表于 2007-9-14 19:20 | 显示全部楼层
扬声器是用来听的,我的听感是SEK很好的发挥了SCAN的优点,同时又能有效避免单元的一些毛病,那么其设计就是好的,难道不对吗? [/quote]

岂敢岂敢!!
最好a、b比较一下!!

玩得愉快!!

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【微世影音】

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发表于 2007-9-14 19:54 | 显示全部楼层

我也来顶楼主!

這對ProAc真正好聽   評ProAc Response 2.5喇叭(转)

規格:兩音路低音反射式設計,使用一個3/4吋高音與一個七吋低音,阻抗8歐姆,效率86dB,頻率響應20Hz-30KHz,最大承受功率200瓦。尺寸:1066x222x254mm。
聲音特色:定位精準、音場開闊、音色細膩、解析力高超,中音是ProAc喇叭中少有的豐潤可親。
      宜:溫暖厚實的擴大機,英國M.F會是晶體機首選。忌:太透明的週邊器材,太大的空間。
試聽參考器材:
      Theta Data III轉盤、Theta G Ⅴ數類轉換器(以A.R.T的AES/EBU線連接)、Audio Research LS-5 MKII前級/Bel Canto Orfeo 845後級、Krell KRC-3前級/Krell KSA-300S後級、Ensemble Virtuoso/Corifeo前後級擴大機。參考喇叭有Magnepan MG3.5與Genesis Ⅵ。線材包括Audio Research李玆線、MIT、Straight Wire等,電源線OBL。
音響二十要表現:★★★★。價值價格比:★★★★。製造品質:★★★★。
ProAc的Response家族 :英國ProAc喇叭在十六年前由設計師Stewart Tyler出擊,所推出第一對迷你型喇叭ProAc Tablette,曾經寫下多項新 紀錄,讓很多音響迷第一次認識什麼叫「音場」,也替目前的透明主張首開先河。歷久不衰的Tablette經過五次改良,最新一代產品叫Super Tablette III Signature,最近香港已經引進了大幅翻新的Tablette 50,採用一個3/4吋的高音與五吋低音,據說把Tablette氣勢不足的問題都解決了。
    可以想見,Tablette一定是該公司最暢銷的產品,不過最能代表Stewart Tyler企圖心的,卻是Response系列喇叭。基於市場上的反應,Response系列喇叭已經進行了一系列的改款。最小的Response 1現在改型為Response 1S,它比LS 3/5A大不了多少,英國雜誌一率給予五顆星的高評價。Response 2只能算書架型喇叭,但是整體平衡感卻非常美妙,又兼有華麗的音質與開闊的音場與透明感,所以ProAc沒有去動它。Response 3改款為Response 3.5,聽過的人也都說很好,它能提供真正20Hz的延伸。最大的Response 4定價接近兩萬美金,全部採用ATC單體,難以推動的情況可想而知,這對ProAc的旗艦聲與ProAc其他喇叭已截然不同。至於Response 2.5,是新開發的型號,也可能是Stewart Tyler最成功的設計之一。
        老實說,除了在展覽會場幾次聽到ProAc的巨無霸Response 4展現雄威,留下不錯的印象外,其他的ProAc喇叭一直都沒能吸引我。是ProAc太貴了嗎?那倒不會,Response 3.5的定價現在市場上產品有一堆,而Tablette III Signature在五萬元以下喇叭絕對具有強勁的競爭力,有人甚至說它是唯一可與BBC LS 3/5A分庭抗禮的劃時代產品。是ProAc外型太醜了嗎?也不是,ProAc一向走的都是中規中矩的路線,木箱方正但作工精細,木皮也貼著相當漂亮。除了早期的Tablette外,喇叭端子也都是英國Michell的重型火炮,看了相當賞心悅目。是ProAc聲音不好嗎?如果我說是,恐怕會被全世界數萬名用家追著打。ProAc的聲音一點都不差,它反映出另一種聆聽的美學,無論大小,它家的喇叭總是質感高雅細緻,通透如水晶,很輕易就能將舞台空間擴展到視野的極限,定位與層次就更不必提了。那到底是什麼原因呢?是冥頑不靈的成見吧。
     但是這項「ProAc冷感症」,在遇見Response 2.5之後,卻開始軟化,甚至逐漸溶化了。Response 2.5並不是他家的頂級喇叭,魅力從何而來?或許就是因為Response 2.5售價適中,而設計又與它的兄弟姊妹都不同,所以才會吸引我吧。
        有關Response 2.5的資料實在很少,英國原廠只傳真來一張規格,其餘的要靠我們的想像力發揮。附有木質底座的這對落地式喇叭,貼著胡桃木皮的身材並不高,低音反射孔在背後中間的位置,有兩組高級的Bi-Wire喇叭端子。前障板只有兩顆單體,高音是很多ProAc喇叭都在採用的Seas特製3/4吋高音,單體四周有軟性吸音物質,能將繞射干擾降到最低。那顆七吋的中低音單體就很神奇了,ProAc說他們的喇叭從來沒用過這樣的單體。神奇的地方有兩個,一是它的橡膠懸邊設計得很好,當振膜進行長距離的運動時,它可以保持高度的穩定性。二是這顆單體表面的塗佈物,看起來像是某種紙質纖維,硬度非常高,同時又能發出很大的能量。單體排列仍是ProAc一貫的鏡影對稱設計,高音單體要偏向內側,很容易就可以取得精準的定位。
       從背後的反射孔可以觀察到,Response 2.5的音箱內並沒有多重的隔離,低音單體背波幾乎立即就由反射孔投射出去。吸音材質是常見的玻璃棉,我沒找到過去Studio系列可以讓用家填充沙包或鉛粒的地方。這樣的構造實在簡單,可是它唱出來的聲音卻那麼好聽!在大空間裡面,我質疑Response 2.5所標示的頻率響應20Hz-30KHz數值,即使是六坪大的聆聽室內,它的低頻在40Hz以下已經沒有什麼感覺,我想ProAc原廠大概少寫了負幾dB吧。更大的Response 3.5,低頻規格也沒有低至20Hz,我想這是一種標示誤差。
    試聽過程先後用過幾套不同組合搭配,我們先來說明一下注意事項,免得有人買回去後認為我說話不實在。使用Krell前後級來推動似乎有點殺雞用牛刀的感覺,因為Response 2.5並不難推動,它也不是可以唱出轟天巨響的喇叭,所以選用晶體後級,一百瓦就夠用了。Krell賦予Response 2.5的是中性、高分析力、動態龐大、理智又冷靜的聲音,這時候Response 2.5像是大家閨秀,身材勻稱又有點害羞,非常討人喜歡。使用Audio Research LS-5 MKII前級/Bel Canto Orfeo 845後級的組合推動Response 2.5,聲音更加多情嬌柔,溫厚鬆軟的弦樂一出現,我差點忘了它是ProAc喇叭!可惜二十幾瓦的功率碰到「赤色風暴」這樣的軟體時,不免露出捉襟見肘的窘態,如有有個五十瓦左右的真空管擴大機就更理想了。都是真空管/晶體混血的Ensemble Virtuoso/Corifeo前後級擴大機,每聲道有一百瓦功率,他們推動自己的喇叭在每一種國際音響展覽中,一定都是最好聲的組合之一。可是Ensemble遇見ProAc也沒輒了,高音雖然華麗鮮豔,中頻始終不夠飽滿,低頻也縮水了一些。
   我在音響展中聽過全套的Musical Fidelity擴大機推Response 2.5,中等音量下韻味十足,動態與解析力也都不差,如果可能的話,購買前最好這樣搭配起來聽聽看,這兩樣產品都是同一家公司代理的,原來如此!過去試聽過Response 3的經驗告訴我,ProAc的喇叭不需要擺得太過前方,一樣能有非常好的音場與空間感。所以試聽Response 2.5時,首先從我聆聽室一般最好的擺位點(距離後牆約兩米半)開始,一路往後推,最後在離後牆一米半處求得最平衡的聲音。這個時候Response 2.5不再只是高音通透,連中音也跟著長起肉來,低頻更見穩定有架式。面對ProAc喇叭有時候太過苗條的情況,以空間換取更平衡的聲音是可行的。十三坪的空間對Response 2.5來說實在太大了,小音量聽不到什麼東西,大音量又怕聲嘶力竭。我想六、七坪左右的房間對Response 2.5比較剛好,吸音佈置可以稍多一些,它的底座加上腳釘後對清晰度也有更上層樓的幫助。
    過去ProAc喇叭的音響特質,約略可以歸納成幾項,例如音質清麗脫俗,高頻延伸極佳,透明度與解析力高於平均水準之上,營造三度空間感的能力厲害無比,速度飛快凌厲,唱爆棚音樂的動態卓然可觀,定位鮮明程度少有人能及。我們的美編就有一對老的Tablette喇叭,他說聽習慣了ProAc的一塵不染、萬里無雲似的乾淨聲音,再去接觸別的喇叭總覺得箱音太重,音樂都被污染了。相對的,批評ProAc的人也會說他們喇叭都太亮了,舞台感雖然龐大但不夠紮實豐滿,低頻雖然結棍有力但量感與延伸都不夠好,透明感雖然驚人無比但中頻容易顯得薄弱,細節雖多但表情不夠婉約。Response 2.5的好處,仔細想想不就是結合了這兩方面的意見,變成「有點ProAc又不太ProAc」嗎?我說這對ProAc真正好聽,原因就在這裡!
      Response 2.5與Response 3或Response 2相比,高音不再那麼光輝而令人提心弔膽。高音單體一樣,可能是中高頻 的銜接更為順暢了,Response 2.5的高頻有足夠的泛音表現,實體感卻好了許多。義大利Dynamic出版的帕格尼尼「大砲」小提琴從Response 2.5聽起來,豐美的鳴響直叫人起雞皮疙瘩,小提琴不再只是幾條弦,而是整把琴都在唱歌了!中頻段Response 2.5有得有失。失的是強烈的透視感,即使現在呈現出來的一覽無遺畫面已經比同價位喇叭都要好,但仍未達ProAc的最高水準。得到的是珍貴而迷人的充實感,挪威藍調歌后Marianne Antonsen(K.K.FXCD116)所唱的傳統靈歌,她低沈從容的嗓音散發出一片強大的磁力,Response 2.5已經可以表現得很好了。極低頻量感太少,不在討論範圍之內。但是Response 2.5的中低頻與低頻下段卻是很美妙的,反射孔的作用造成一點不明顯的膨脹,使鼓聲與貝斯的撥奏飽含著彈性與勁道,伍百的「浪人情歌」可以做很好的示範。此外Response 2.5低頻的深沈與清晰線條也相當可觀,ProAc很喜歡宣稱他們的小喇叭低頻延伸如何優異,這對喇叭在50Hz以上完全可以放心。你不太有機會在其他喇叭聽到像Response 2.5能把「麥田之歌」的低頻錄音缺失,這麼一五一十的暴露出來。
    與其它ProAc喇叭另一個很大的不同,是Response 2.5開始褪去太過清麗嬌弱的形象,還有一昧追求精準的路線,開始讓自己多了一些韻味與感情。這樣的形容很模糊,你可以說Response 2.5比其他Response系列喇叭更有味道了。有太濃重而不純淨的味道當然不好,但Response 2.5所增加的是中低頻段的一點輕鬆與浪漫,我覺得好極了!Chesky的拉赫曼尼諾夫鋼琴協奏曲第二號(CD2),Decca錄音師Wilkinson把Earl Wild的鋼琴錄得晶瑩悌透,很自然的就從管弦樂團中浮現出來。用一些中型喇叭來播放,大音量時常常變得有點刺激吵雜,而Response 2.5保持溫潤的質感之餘,對鋼琴木頭味的重現十分令人驚訝!再一個例子是杜普蕾的艾爾加大提琴協奏曲(EMI CDC5555272),錄音師Christopher Parker是TAS最受歡迎的人物之一,他把大提琴的優美共鳴與Kingsway Hall的絕佳空氣感融於一爐。中低頻表現不佳的喇叭往往對杜普蕾的琴聲覺得麻麻,在Response 2.5的身上,我卻發現這位女大提琴的技藝與感情竟是如此深刻動人!
    至於其他音響二十要項目,如音場表現、定位、空間感、層次感、音像大小的比例,這些本來就是ProAc的拿手好戲,你給它越好的施展空間,它就表現得越可怕。那麼音樂味呢?這是最難形容,也是Response 2.5最吸引人的地方,你何不找個機會,讓它自己告訴你呢?  

 
最后,楼主图标可以称为本坛最性感,赞!

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发表于 2007-9-14 22:07 | 显示全部楼层
何言烧友买不起测试?

论坛的测试套件不过LZ线材的几十分之一价格.

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 楼主| 发表于 2007-9-14 22:35 | 显示全部楼层
原帖由 okk 于 2007-9-14 22:07 发表
何言烧友买不起测试?

论坛的测试套件不过LZ线材的几十分之一价格.



倒是要请教,测试套件在哪里?有的话搞一套!

给个连接!!

谢谢!

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大汗
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成吉思汗
………………

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谢谢哪!
好久搞一套来试试!!

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