关于仿贵族R2.5箱子的实做及一些粗浅的看法

铁头烧友

音箱摆位调整技巧分享

       我们的感觉里，一般家庭的地面不论是木地板、瓷砖或者水泥地板，目测是水平的，或者装修的时候，请师傅做了找平处理。但实际情况是：没有绝对的平整。师傅拿的水平仪一般也就1米、1.5米左右长，不可能对客厅或者听音室3、4米，甚至5、6的宽度或长度一次找平，只能是一段接一段的找平，这就等于是拼凑起来的水平，所以音箱摆位就要自己第二次找平了。

       我以前也是自信，量好与后墙的距离，音箱左右摆开，用目测通过调整脚钉高低摆位，坐在皇帝位听没问题，但低头仰头、左右偏头或者前后移动，人声的位置总是飘忽不定，开始以为是耳朵问题，但带上耳机听，没发现有问题，这才注意到可能是音箱摆位有问题造成的。

       自己动手，活动活动腰腿。先是继续量好与后墙的距离，目测两个音箱的的水平线，基本调平（我不喜欢有内倾角度的听法）。其次是找一个重物，不要太大，我自己找的音箱脚钉，这个重量基本可以，上面绑一条线，这等于是砌墙用的吊线锤，从箱子前顶部某一处为顶点，让线自然下垂，先测正面，再测侧面，调整脚钉的高度，使垂线与音箱正前侧的棱线平行，注意：正面、侧面都要做。OK。两个箱体都调整完后，再试听，是否人声不再飘忽了，音场宽大了，想听的都能听清楚了？

       这个不花钱的办法，适合书架箱和落地箱，没事了可以试试，绝对有收获！附图，一看就懂。

胜德茶艺

铁头烧友 发表于 2019-10-17 14:54
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       我们的感觉里，一般家庭的地面不论是木地板、瓷砖或者水泥地板，目测是水 ...

调平水最好买条平水尺，四边都要调，还有对角。还有左右音箱等高，一只音箱高一只音箱低声音差别也很大。
我也是用平行摆位，不内倾，左右音箱正面同一平线更好调，在前面拉条线与侧墙成直角就OK，然后同一平面调节音箱距离调节声音平衡。一大堆工具，直角尺，吊线，圈尺，激光平水仪，最好有记号笔，摆到好听的位置，又觉得不够完美时，先用记号笔画下脚钉位置，摆位失败就快速回到原来的好听位置

woaigafeigayi

铁头烧友 发表于 2019-10-17 14:54
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       我们的感觉里，一般家庭的地面不论是木地板、瓷砖或者水泥地板，目测是水 ...

——用目测通过调整脚钉高低摆位，坐在皇帝位听没问题，但低头仰头、左右偏头或者前后移动，人声的位置总是飘忽不定，开始以为是耳朵问题，但带上耳机听，没发现有问题，这才注意到可能是音箱摆位有问题造成的。

怎么感觉像喇叭没推好的症状

铁头烧友

结束语

       说实话，这个结束语在10年之后，时间确实有点长了。最近刚好是防控新型冠状病毒疫情非常时期，只能待在家里，可以静下心来写点东西。从仿制到现在，针对仿制和试听谈一点个人体会和看法，不一定完全正确，有些是针对本箱的，有些是针对某一个具体元件的。非专业出身，水平有限，有些专业术语也不一定准确，只要能意会就行了，仅供参考。

       1、关于低音旁路电容。一般旁路电容都喜欢用电解电容，主要是考虑成本问题，现在的MKP也不贵，就比较了一下。苏伦电容、本尼克电容都是分频器常用的MKP电容，苏伦是10年前购买，那时只要在可靠商家购买假货很少，本尼克是最近购买，为FPP系列，苏伦和本尼克，两种电容，两种特色，同等容量，稍有不同，用于高音耦合，前人讲的多了不再赘述，就说用在低音旁路，苏伦电容低频量感足，整个音乐下盘庞大，吹毛求疵的话，低音的清晰度稍有欠缺，当然这是和本尼克相比，本尼克呢，同容量下低音量感没有苏伦多，但胜在低音清晰度好，音乐下盘没有那么夸张。开始以为是自己的错觉，后来记得家电里中庸无为先生好像说起过此事，马上查询，他在《美之声监听一号之我见》的帖子里的原意是“美之声监听一号的低音补偿电容，因不知道采用哪家电容，所以替换上有困难，本人做过实验，如果用苏伦电容，取值小很多时已经有较大的低频量感，很难把握，所以建议不要去摩电容。”看来苏伦电容用在旁路确实有这个特点，供大家在使用时斟酌和参考。我最终选择了苏伦，是因为觉得小型落地箱要有点气势。由此可以想到，DIY仿制就像皮尺党，没有定制单元，不知道元件品牌，做个型可以，拿皮尺随便量，要做原版的神韵，人家定制的元件只需要参数即可，没有商标，没有产地，怎么可能仿出来呢？所以DIY就是你自己的东西，与厂家关系不大，不要硬去比拼。

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       2、串联陷波电路与电阻。关于低音分频的效果，贵族R2.5厂箱在2khz处有个峰，有《立体声》杂志测试为证，仿制的也有，最早的处理办法是增加串联陷波电路，网络版有，T.G博士的第二版、第三版亦有，后来的版本取消了，由一个电阻代替，从测试结果看，确实有效，但理论不详，也可能是我没有找到理论依据。这个峰两种办法都可以压平，但听感不同，本人觉得电阻版虽然可调，但哪个阻值是最正确的，每个人有每个人的听感和看法。串联陷波电路呢，只有一个，而且有理论支持，一般认为它有三个作用，一是陷波，二是补偿阻抗，三是适合胆机推动。做了多次对比后，更改前面的看法，觉得串联陷波电路版听感更好，柔和、没有毛刺，只要元件搭配得当，低频听感恰到好处，胆机、石机都能搭配的不错。看来串联陷波电路是正道，大家可以实践验证一下。

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       3、高音CR共轭电路。高音分频里的CR共轭电路在上一次修改中尝试运用，它的作用是调节音色和气质，增加音乐的活生感。但这个电路要慎用，用的好会使声场后排清晰、人声感情饱满，乐器定位精准，用不好会使高频过量，想尝鲜的可以自己实践一下，我的最终版本里取消了这个电路。Vance Dickason所著的《扬声器系统设计手册第七版》，在扬声器调声第二部分-调声中分频网络的处理里对这个电路有详解：“一旦确定了一个新的高频衰减量，而你还是感到高频过量了，高频扬声器单元的上端可能过量了，你可能就需要试一试CR（电容/电阻）共轭电路，即图中标为部件2的电容，从较低的C=0.5～1uf开始，并以0.5uf增大，直到高频的整体表现听起来更有‘音乐性’”。这个“音乐性”真的是包罗万象，让人想想无限。具体见下图。

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       4、高音衰减电路的选择。Vance Dickason的《扬声器系统设计手册第七版》是现阶段能看到的音箱设计方面的葵花宝典，按Vance Dickason先生的分类，总共有功放端衰减电路、扬声器单元端衰减电路、功放端与扬声器单元端对称组合衰减电路、功放端与扬声器单元端不对称组合衰减电路和L型衰减电路5种方式，并对五种方式进行了详尽的论述，图文并茂，非常直观。我选择L型衰减电路，它的优点是：可以为滤波电路提供一个恒定的阻抗，没有发生频率相关的漂移。这说明，只要你的扬声器频响和其他参数给力，设计的分频点和分频斜率它能完美的再现，误差非常小，这对相位衔接非常有利。唯一要注意的是：计算公式的计算结果只是参考值，实际调试时可能与计算相差甚远，需要一点一点的实验。真实的效果在调试好以后才能体现，人声聚焦准确，声场完全打开，乐器分布到位。它的优势从下图就可看出。

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       5、高音阻抗补偿电路。Vance Dickason先生认为：“所有具有音圈的扬声器单元都存在着音圈电感感抗所造成的阻抗上升现象，为了使中频扬声器单元和低频扬声器单元在低通电路上工作良好，可使用CR电路来补偿持续上升的阻抗。这个电路也可以使用在球顶高频扬声器单元，不过一般不是用来方便分频网络的工作，而是为了消除刺耳感以及保证L形衰减电路的精确应用”。这个加与不加，我是木耳朵，从听感上很难判断，只是推荐而已。高音阻抗补偿数值也懒得计算，直接参考了Lynn Olsen先生的《ARIEL音箱的设计与制作》中对D2905/9500的补偿设计，具体见下图。

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       6、三阶分频正接与反接。见过这个音箱分频器线路图的人都有疑问，为什么它的线路和教科书不同？大概是教科书太陈旧了，一个抄一个，人云亦云，涉及分频器的部分千篇一律。看看Vance Dickason先生的怎么说：“三阶巴特沃斯滤波器，极性正接和反接的响应都是平坦的，但是极性反接时总群迟延较为平坦而且幅度较低，极性正接时群迟延上会产生一个较高幅度的尖锐的“膝”状拐角，由于极性反接更好的群迟延特性，一般认为极性反接更可取。”谜团就这么简单的解开了。从听感上判断，正接后确实有轻微生硬和刺耳的感觉，这个要仔细的比较，这种现象也许就来自Vance Dickason先生所说所谓“膝”状拐角，而反接就好很多。见下图。

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       7、杜兰电阻与家当电阻。一个是丹麦的，一个是美国的，很像他们的性格，一个是北欧的温文尔雅，一个是美国的热情奔放。杜兰电阻用的材料比较特殊，讲究的是模拟味，可以消除掉数码录音的毛刺，长久试听，耳朵不累，而一般认为模拟味的东西，分析力不够，这就涉及到个人选择问题，如果想就此结束发烧历程，只是每天听听音乐，放松身心，这个是终极选择，说明你已经跳出三界外，不在发烧中，恭喜你，修炼成功！而家当电阻正好相反，它有极高的分析力，特别是对音场后排的解析，每件乐器的定位，真的让人欲罢不能，就看你的追求了，我认为年龄稍大的或者追求精致音乐的人可能选杜兰，年轻人或者追求点小刺激的人选家当，选择是你的，我只说出了真相，就像昨天看到的一篇文章，一款国内卖的很火的解码兼数字播放器，试听的老烧推荐的是模拟味调的好的那款，而厂家的数据是卖的最好的确是声音直白、解析力高的，怪哉！不怪也，这可能与每个人的经历有关，从模拟播放器材起步的喜欢模拟味，从数字播放器材起步的喜欢高解析，各有各的道理，真的体现了萝卜青菜，各有所爱。这两种电阻选择时要注意，同样的衰减幅度，杜兰的阻值和一般无感电阻阻值一样就可以，家当要大一点，比如我选杜兰是8.2R，那么家当就要8.8R，两个的衰减量才基本一致，具体的到你的箱子上大多少以试听为准。家当电阻要找合适的阻值不容易，需要几个串联使用，而且网络卖二手的越来越少，想体验请抓紧。因为家当电阻系列太多，我用的是下边这个样子的。至于一般的水泥无感电阻，使用上没一点问题，和高级货仔细比较的话，缺点就是播放的音乐不精致，有颗粒感。其他的线绕无感电阻，一个品种一种音色，要想试完，那是一个大工程，试听了几种性价比高，号称音响或音箱专用的，大多还没有无感水泥电阻好，最大的缺点是没有音乐味。

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       8、关于L2上并联的电阻。见下图，这个47R的电阻具体作用不详，要说是降低低音电感的直流电阻吧，通过计算比较感觉意义不大。一种可能是电感通电后工作时间过长，或许会发热导致直流电阻上升，用并联电阻来稳定阻值。还有一种可能是与厂箱用的铁芯电感有关，具体情况不得而知。自己做都是空心电感，去掉这个好像也没啥影响。T.G博士最后的版本取消了，但网络版的有，加不加随便了。

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       9、试音软件的选择。不知道大家注意到了没有，2000年以后，为了追求高解析力，也为了适应播放的广泛性，比如电脑音箱、户外音箱、低档次的音箱以及廉价耳机的播放，好多录音都把电平调高了，比如早期的原版电平小，再版的大。而现在的录音电平都比较大，以示录音有多清晰、多发烧。我推测可能与所谓发烧文化有关，整天讲高解析、讲人声销魂，讲鼓点锤心，直接误导了录音的发展方向，有些录音师为了迎合发烧的口味，人为调整，录音电平都超过0db了。2000年以前，发烧啊什么的，只在小圈子里流传，那是烧友对专辑录音的评价，专辑录音师从不会自我标榜，做的专辑中规中矩，偶有出彩者。现在是任何录音必提发烧，哪怕是再烂的录音，不说发烧录音都不好意思，而且在封面上标注，怕人不知道似的。国内、国外都一样，这样的录音，音量一大，耳朵受不了。很多老烧找以前的老版本、头版，很少找再版或者新录音，还有黑胶的回潮，也许也与这个有关。所以在测试音箱时，我的看法是尽可能用以前的经典录音专辑，主要指80-90年代出版的国内外专辑，版本上比如德银版、韩银版、三洋版、东芝版、天龙版、深飞版，公司比如飞利浦、迪卡、华纳、贝塔斯曼、宝丽金等等，或者国内一些比较正规的录音，这样调试出来的音箱基本上声音纯正，不偏不倚。我自己总结的试听难过的三关，供大家参考：一是小提琴独奏或小提琴组演奏，声音除了要有清晰度，还要有厚度，否则很难长时间听下去，特别是那种尖锐感；二是吹管乐特别是唢呐、小号、萨克斯的演奏，这个很难描述，但绝对不能听到数码声，否则你以为是电子合成器模拟的，不是真实乐器演奏的；三是民族乐器演奏的音乐，事实上民乐录的好的也不多，播放能达到真实的地步非常难。要过好这三关，就得在分频元件搭配、系统线材搭配上下工夫，也要在器材搭配上下工夫。

铁头烧友

       10、追根溯源的猜想。贵族R2.5音箱的仿制与实做，从10年前到今天，是个不断学习的过程，总的体会是：这个音箱就是围绕着绅士宝18W/8535这个喇叭设计的（厂家是定制版，我们是公版），离开了这个原则，改进会南辕北辙。看同时期贵族的其他设计，高音喇叭相同或相似，分频几近相同，只有低音喇叭不同，分频设计重点就在低音上，用这个喇叭设计两分频音箱，好像没有见到第二款，可能这个设计已经很优秀了，或者谁看见这个低音喇叭都头疼，不敢下手，但这绝对是设计师泰勒思想火花的闪现，他完全掌控和驾驭了这个喇叭（18W/8535或者定制类同的），否则怎么能成为名箱呢？所以仿制R2.5，先要解决低音分频因喇叭不同而发生的变化，这是先决条件，不要改变原设计的框架、思路和分频点，因定制和公版的不同，只对分频参数做适当的调整即可。调整有T.G博士的方案，也有网络上国外网友的方案，经过这些年的对比和试听，我更赞赏国外网友的方案，因为这个方案只是微调了低音分频的参数，高音分频参数未动，使高低音更协调，听感更好，具体的修改是：电感L2 1.5mh改为1.8mh，L3 0.83mh不变（T.G博士改为0.47mh，从测试曲线看没问题，但对低音高端听感有影响，最大的可能是对中高频吸收/阻止减少，听感有点生硬和带毛刺）。电容C3 8.3uf改为6.8（7.0）uf，这个从T.G博士的测试看，分频点与原版很接近。为消除2khz的峰(厂箱也存在)，加上了串联陷波电路1.5mh+10R+3.3uf，这是标准的三阶分频+陷波电路的架构，基本解决了低音分频的问题。对于高音，8513（原厂的可能是或者与这个类似）与低音衔接明显有缺陷（估计是为控制成本和系列化），故原版设计的衰减串联电阻在功放端，目的是提高分频点处的声压，使之与低音更好的衔接，这个可参考Vance Dickason的《扬声器系统设计手册第七版》P308 7.118图，但实际听感见仁见智。高音改为2905/9500后就没有了这个缺陷，能与低音衔接的更好，可把功放端的电阻后移，构成标准的L型衰减电路，鉴于2905/9500在2～3000hz处频响略高2db左右，可适当加大并联电感，以改善听感，最终是电容C1 3.3uf、C2 4.7uf不变，电感L1 0.25mh调整为0.47mh（或者0.36mh），由8.2R（或者6.8R）和10R组成标准的L型衰减电路，高音三阶分频+L型衰减电路，中规中矩，整个分频电路遵从原设计的框架和分频点，因单元不同而对部分元件参数进行调整，调整后的参数适合绝大多数人，也可针对不同人微调，可调之处为高频部分的电感和电阻（括号内已标明），低音旁路的不同品牌电容，这个自由取舍。

       这个帖子更新就到此了，由于本人只是个业余DIY爱好者，仅凭20几年的经验和有限的理论水平去鼓捣，主要参考了T.G博士的测试结果及其他一些资料，这些是DIY的基石，离开测试结果去调整，那就是盲人摸象，我只是站在巨人的肩膀上再实践了一次而已。测试和听音，一个是机械的冰冷的，一个是热情的温暖的，测试是为了方向正确，调整是为了可口美味，一个是菜单，一个是操作，两者结合，才能收获美味。有很多不到的地方或错误，希望大家批评指正，以便共同学习和提高。

gxcrt111

楼主对一对箱子比较深入研究，不错。我比较懒，做了论坛的M18+E0058书架之后，听仿贵族R2.5少了，论坛箱子低音和高音都很好，所以听得比较多

乐凯diy

铁头烧友 发表于 2020-2-5 16:30
8、关于L2上并联的电阻。见下图，这个47R的电阻具体作用不详，要说是降低低音电感的直流电阻吧，通 ...

要了解被动音箱分频元器件的作用，可以通过测量音箱频响来检验

魔幻蓝天

一对音箱花10年去体会,不错

铁头烧友

乐凯diy 发表于 2020-2-6 12:46
要了解被动音箱分频元器件的作用，可以通过测量音箱频响来检验

今天搜到lakerblue超级版主在《分析LS3/5A的分频线路》中说：“一般来说大家看到的只是单纯的一个电感，而并联一个电阻的作用主要是为了均衡低音单元频响在某些频段的凸起，这种线路我感觉TG用的也较多。”我觉得这个有道理。

litguy

铁头烧友 发表于 2020-2-10 11:38
今天搜到lakerblue超级版主在《分析LS3/5A的分频线路》中说：“一般来说大家看到的只是单纯的一个电感， ...

从道理说，相当于修改了电感的 Q 值
一直挺想 DIY 这个的
要是有人组织团购就好了
价格都好说

abcd

铁头烧友 发表于 2020-2-10 11:38
今天搜到lakerblue超级版主在《分析LS3/5A的分频线路》中说：“一般来说大家看到的只是单纯的一个电感， ...

L并R，这么说吧单一L就是一阶―6db分频。并R后调整R的大小可以让―6db减成―5，―4，―3以此类推。可以用来控制中低音喇叭的爬坡现象。

铁头烧友

abcd 发表于 2020-8-19 19:42
L并R，这么说吧单一L就是一阶―6db分频。并R后调整R的大小可以让―6db减成―5，―4，―3以此类推。可以用 ...

正解！经过测试确实如您所说。