造一台软DAC

卡西利亚斯 · 发表于 2010-4-20 23:01

我翻了下DF的资料，音频区域都是FIR做处理，而IIR只用于去加重部分，应该是因为IIR的非线性相位的缘故。

今天才见AD的DSP开发板只卖250，心动动，想买回来专门玩过采样滤波......

simmconn · 发表于 2010-4-21 06:15

要支持更新，就要一个像样的CPU，FLASH，网口，还要做FPGA在线重配置，为了这么个功能增加如此多的成本太不划算了
laurel 发表于 2010-4-20 19:40

其实为了支持更新，并不需要额外的硬件成本，更新逻辑可以做在FPGA里面，然后固件通过PCM码流送进去，就像MSB的高端DAC，放一首叽哩哇啦的曲子就更新完毕了。如果想做的智能一点，也可以利用现有的8051。不过这功能做产品的时候才需要，如果自己玩的话就没必要了。USB Blaster 足够方便。

我认为老大应该与有志于高端音响的厂家合作（相信有不少在此围观的），把发明创造转化为产品。相信LZ做这个东西的目的也不仅仅是为了自娱自乐，否则我们就不会在许多论坛都能看到它的影子了

。当然现在这套系统成本还太高，转化为产品还需要下不少功夫。

另外关于J-Test，LZ可以去MSB的网站找找他们的White paper看看，说得比较浅显易懂，而且还给出了测试信号的实例。业余条件下做J-Test，除了测试信号之外，个人认为有一个不错的24-bit ADC（1212M）再加上一个能做32k点FFT的软件就够了。

lter15 · 发表于 2010-4-21 13:14

主要是开发成本很高啊
器件的话，FPGA,DDS还有1794都差不多要上百一颗。

万年牢 · 发表于 2010-4-21 13:50

俺也来捧场路过学习

卡西利亚斯 · 发表于 2010-4-21 20:06

主要是开发成本很高啊
器件的话，FPGA,DDS还有1794都差不多要上百一颗。
lter15 发表于 2010-4-21 13:14

自己玩又不是量产，花不了几个钱~~~~~

laurel · 发表于 2010-4-21 21:26

我翻了下DF的资料，音频区域都是FIR做处理，而IIR只用于去加重部分，应该是因为IIR的非线性相位的缘故。

今天才见AD的DSP开发板只卖250，心动动，想买回来专门玩过采样滤波......
卡西利亚斯发表于 2010-4-20 23:01

是的，我也不清楚是什么原因。
ADI的BLACKFIN是不贵，不过ADI的仿真机好像不便宜。。。

laurel · 发表于 2010-4-21 21:34

其实为了支持更新，并不需要额外的硬件成本，更新逻辑可以做在FPGA里面，然后固件通过PCM码流送进去，就像MSB的高端DAC，放一首叽哩哇啦的曲子就更新完毕了。如果想做的智能一点，也可以利用现有的8051。不过这功能 ...
simmconn 发表于 2010-4-21 06:15

simmconn老大说的这个升级方式很新潮，我估计挖破脑袋也想不出。。。不过怎么把这个东西做成一张CD。。。
sDAC的些许照片最早发表在hifimm.com,芦苇老大的论坛上，然后在色影无忌上也发表过，simmconn老大也经常逛这两个论坛？哈哈。能商品化当然是最好的结果，不过可能性价比高的东西比技术含量高的东西更受普遍欢迎，因为估计90%以上的客户不知道PLL,FIFO,DDS之类的东西为何物。现在成本和一般DAC比起来还是要高的多啊。

laurel · 发表于 2010-4-21 21:36

主要是开发成本很高啊
器件的话，FPGA,DDS还有1794都差不多要上百一颗。
lter15 发表于 2010-4-21 13:14

是这样的，一段时间只有天天泡方便面了。。。相当的清苦啊

laurel · 发表于 2010-4-21 21:39

俺也来捧场路过学习
万年牢发表于 2010-4-21 13:50

谢谢捧场！欢迎经常来，随时更新哦！

laurel · 发表于 2010-4-21 22:13

继续更新... ...
今天是全国玉树地震哀悼日，希望灾区人民能平安度过。在准备写这个帖子的时候，我想起了2年前汶川地震的情形。。。
我当时正在西安，离四川不远，受到地震波及。汶川512地震的时候我正在午休，突然整个床剧烈晃起来，我还没反应过来呢，突然就听有人大喊地震了，赶紧跳起来下楼逃命，等到了楼下，下面早已挤满了人，场面那个混乱啊。地震以后没人敢在15楼高的实验室待了，我心想哈哈这正好是个干私活的好机会，于是把板子拿到实验室去焊，正在焊着DIR9001，突然看到房子又像荡秋千一样晃起来，我反应过来这是余震，心理暗暗叫苦，不得不赶紧扔掉手里的板子，一口气从15楼跑到了1楼。这一跑创造了我下楼梯速度最快的记录。
在余震的提心吊胆中，sDAC第一次开声。。。虽然第一次开声的sDAC没有DDS,FIFO,滤波器这些功能，但是因为有了那段特殊的日子，sDAC的第一次出声我是非常难忘的。
(待续)

laurel · 发表于 2010-4-21 23:17

继续，上sDAC的一种滤波器的冲激响应和频率响应，sDAC实验过很多不同配置的FIR滤波器，现在这个图示500阶的一种。
冲激响应

频率响应

(待续)

arc.j · 发表于 2010-4-21 23:56

我翻了下DF的资料，音频区域都是FIR做处理，而IIR只用于去加重部分，应该是因为IIR的非线性相位的缘故。

今天才见AD的DSP开发板只卖250，心动动，想买回来专门玩过采样滤波......
卡西利亚斯发表于 2010-4-20 23:01

其实IIR也是有不少厂家在用了，毕竟耗费的硬件资源会少很多，相位倒是比较难做好，一般也只是近似的线性而已，
群延时会小很多也是优点，特别是FIR做到这么高阶后完全受不了，楼主贴的500阶（果然外面FPGA自己搞可以很奢侈，以前看过的wadia的也是），哇哈哈，好长啊

hxx886 · 发表于 2010-4-22 04:01

技术含量好高啊..软硬一起上..精神上支持LZ

abcd · 发表于 2010-4-22 08:55

LZ还真是厉害，俺云里雾里地看了半天看不懂啊。不过也明白点为什么欧洲那个用光驱地机器卖那么贵了。

支持LZ下。

laurel · 发表于 2010-4-22 18:41

其实IIR也是有不少厂家在用了，毕竟耗费的硬件资源会少很多，相位倒是比较难做好，一般也只是近似的线性而已，
群延时会小很多也是优点，特别是FIR做到这么高阶后完全受不了，楼主贴的500阶（果然外面FPGA自己搞 ...
arc.j 发表于 2010-4-21 23:56

arc.j兄对此很了解啊，IIR用在音响上有没有什么特别的说法？我个人觉得前面数字信号处理相位再线性，到后面的模拟低通滤波器那相位也不可能线性了。

laurel · 发表于 2010-4-22 21:44

继续贴图
上一个08年测的sDAC的频谱图，测的时候软件锁相环的代码还没做，FIFO在听大约几分钟以内就会因为破掉出现杂音。1HZ的VBW扫描速度实在太慢，因此用的10HZ的来做测，大致看下效果。
测试信号电平为-1dBFS，1KHZ。第一次测试比较意外，有明显可见的二次及三次谐波，幅度约-80dBFS。后来查到是因为频谱仪输入阻抗都是50ohm，运放带不动50ohm负载，造成严重失真，在输出端串一个1K电阻，相当于和50ohm输入阻抗做分压，再测已经看不到谐波了。
1KHZ_-1dB测试.jpg

(待续)

arc.j · 发表于 2010-4-22 21:51

176# laurel

略懂略懂，纯粹是吹水罢了

特别是低采样率的时候，要将过渡带做的窄，阻带又要衰减大，比较麻烦，FIR可能动辄上好几百阶去了，一些场合实在不合用啊，delay个几百ms的受不了

可以看看创新audigy2，ADC/DAC好像已经是IIR的了，ASIO才能在保证指标的同时可以做的延时很小啊

不过主要是IIR比较不如FIR好设计

可以拿PCM1704之类的DAC实验啊，把内部的filter禁掉，外部加filter，自己爱咋整咋整，不过不了解模拟部分的特性的话估计就只能一个个尝试了

哦忘了，你现在就是这么搞的。

laurel · 发表于 2010-4-22 22:04

176# laurel

略懂略懂，纯粹是吹水罢了

特别是低采样率的时候，要将过渡带做的窄，阻带又要衰减大，比较麻烦，FIR可能动辄上好几百阶去了，一些场合实在不合用啊，delay个几百ms的受不了

可以看看创新aud ...
arc.j 发表于 2010-4-22 21:51

谦虚谦虚，一阶二阶IIR以前好像在单片机做传感器数据滤波中用的比较多，因为单片机资源有限。DAC里倒不用关心ASIO了，因为里面有个FIFO，延时要小也不可能了。
IIR我觉得有个额外的好处是不存在FIR有个有限长度引起的吉博斯波动，这个东西我主管感觉就不是很爽，至少消耗了一部分D/A的动态范围。
IIR不好设计倒是个问题，因为有反馈部分引起的极点问题和FPGA定点运算的动态范围的问题，有时候显得比较麻烦。不似FIR怎么弄都能出声。
欢迎探讨~

mhook · 发表于 2010-4-22 22:09

就算是团队做,也是一个较大的工程,个人做真是不可思议,各种资源还要相当齐备.真是佩服得五体投地!

simmconn · 发表于 2010-4-23 07:46

继续贴图
上一个08年测的sDAC的频谱图，测的时候软件锁相环的代码还没做，FIFO在听大约几分钟以内就会因为破掉出现杂音。1HZ的VBW扫描速度实在太慢，因此用的10HZ的来做测，大致看下效果。
测试信号电平为-1dBFS， ...
laurel 发表于 2010-4-22 21:44

很遗憾，这张图没什么大用。因为LZ在用频谱仪的短处，就是动态范围不够，还不如像样点声卡上的ADC。如果测量设备的某方面性能还不如被测设备正常工作时应有的表现，恐怕只能用来除错，难以反映被测设备的指标。
另外，LZ确实很实在！如果我犯过用50欧的频谱仪输入端测试音频设备输出这类的错误，我是不好意思说出来的

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