克莱的听感，也请大家说说自己的听感。

goto2003

电源线有用也是有前提条件的，也不是处处立竿见影。
我理解的，电源线和结构有关系，做好了就是个好的滤波器。看到做传导试验的“信号线”了么？
借你消愁 发表于 2010-3-1 22:54

言之有理. 只是如果电源线的滤波(相信主要对射频部分有用)能够起作用, 那么这个机器的电源处理就不怎么样了.

借你消愁

言之有理. 只是如果电源线的滤波(相信主要对射频部分有用)能够起作用, 那么这个机器的电源处理就不怎么样了.
goto2003 发表于 2010-3-1 22:59

问题是很多音响器材里面（牛除外)根本就没有对电源作净化处理。

zjm

从信号源到前级，从前级到后级，从后级到音箱，这几根线我不抬杠。
但是电源线，这个杠我要抬抬。
于博文 发表于 2010-3-1 22:48

我到还要和老兄抬抬杠了，不要说外接电源线了，你把一台品质优良的机子(前级或后级多可以)里面的电源线全换成镀银线试试（原机是铜线的前提下），换后没区别的话再说。

阿伟

怎么在这里战电源线了？

于博文

言之有理. 只是如果电源线的滤波(相信主要对射频部分有用)能够起作用, 那么这个机器的电源处理就不怎么样了.
goto2003 发表于 2010-3-1 22:59

是的。

另外，理论上的差别，是否能为人体感觉到，这是个问题。

一些烧友拼命强调的，仅仅是理论上能成立，而实际上未必能被感受到的东西。之所以这样强调，拼命夸大这些理论上的差异，一是要炫耀自己懂得多，二是要显示他自己的感官很“灵敏”。

而实际上，很多被拼命夸大的理论上的差异，根本不能被人体感官感受到。

这就是为什么盲听，盲看能治这些人的原因。

理论上能成立的东西，不一定就有实际意义。理性的烧友，强调的是感官上的感受，非理性的烧友，强调的是理论上推导出来的“感觉”。这就是区别。

有点酷

老于，费那么多口舌做啥，我认为烧电源线的都该看病去。。。。

借你消愁

我也不知道影响有多大,我说过,我的咸菜都是自己做的.
我的意思:咸菜是有影响的,但影响多大我也不知道.
不过你的盲听也不一定百分百成立.因为让人无法判断到底是咸菜原因还是器材原因.(咸菜微小的影响可能被淹没在器材的不足之中了)
就如同一个老头的结论:我年轻的时候搬不起来这快石头,老了还是搬不起来,所以我的力气没有变化.
我是看到文理科的分类才来的.

于博文

强烈建议：电源线大讨论到此告一段落。有兴趣继续讨论的，请移步另开专贴。

这里还是言归正传——

克莱！！！

听感！！！

hya1951

是的。

另外，理论上的差别，是否能为人体感觉到，这是个问题。

一些烧友拼命强调的，仅仅是理论上能成立，而实际上未必能被感受到的东西。之所以这样强调，拼命夸大这些理论上的差异，一是要炫耀自己懂得 ...
于博文 发表于 2010-3-1 23:15

与你说的相反,这些东西理论上根本不成立,如果从理论上能证明电源线有大作用,申报诺贝尔物理奖去吧,因为推翻了最基本的电工原理,电路理论,保证成为中国诺奖第一人

于博文

与你说的相反,这些东西理论上根本不成立,如果从理论上能证明电源线有大作用,申报诺贝尔物理奖去吧,因为推翻了最基本的电工原理,电路理论,保证成为中国诺奖第一人
hya1951 发表于 2010-3-2 12:42

线材是有电阻的，不同的材质阻值是不同的，这是会对放音起作用的，这个理论，难道不成立吗？？？

djmdh

虽然我没有clair，但看箱的频响曲线平直，就知道素质不差。有点监听风格

hya1951

线材是有电阻的，不同的材质阻值是不同的，这是会对放音起作用的，这个理论，难道不成立吗？？？


于博文 发表于 2010-3-2 13:01

变压器直流电阻几个欧姆,一段电源线电阻最多几十个毫欧姆,相差一百多倍啊,2者串联在一起,你说变动几十个毫欧姆的电源线会有作用吗?就是换一下墙上十几米长的室内布线也远比换一二米长的电源线有效啊,这是最最基础的电工原理,初中2年级就学过的啊

goto2003

虽然音频只覆盖到20K, 但一般DAC, 放大器带宽远高于20K, 射频对电路的影响是巨大的. 很多机器在人耳频率外存在震荡, 这会使20K以内的失真上升. 震荡固然是电路设计有漏洞, 其次射频的影响有些时候很难测出来. 所以, 一条带滤波功能的电源线可能减少射频进入的可能从而是机器工作稳定, 使声音变好.

于博文

变压器直流电阻几个欧姆,一段电源线电阻最多几十个毫欧姆,相差一百多倍啊,2者串联在一起,你说变动几十个毫欧姆的电源线会有作用吗?就是换一下墙上十几米长的室内布线也远比换一二米长的电源线有效啊,这是最最基础的 ...
hya1951 发表于 2010-3-2 13:18

所以我才说是理论上成立，实际意义不大嘛，但是你不能从根本上完全否认这个理论，还什么中国诺奖！

于博文

与你说的相反,这些东西理论上根本不成立,如果从理论上能证明电源线有大作用,申报诺贝尔物理奖去吧,因为推翻了最基本的电工原理,电路理论,保证成为中国诺奖第一人
hya1951 发表于 2010-3-2 12:42

变压器直流电阻几个欧姆,一段电源线电阻最多几十个毫欧姆,相差一百多倍啊,2者串联在一起,你说变动几十个毫欧姆的电源线会有作用吗?就是换一下墙上十几米长的室内布线也远比换一二米长的电源线有效啊,这是最最基础的 ...
hya1951 发表于 2010-3-2 13:18

看你这个帖子，你也不得不承认不同线材对音响的影响在理论上是存在的，看你刚才那个帖子，你根本不承认这个理论。这么一会，你说的话已经自相矛盾了！

你这不是自己抽自己的嘴巴吗？？？

于博文

变压器直流电阻几个欧姆,一段电源线电阻最多几十个毫欧姆,相差一百多倍啊,2者串联在一起,你说变动几十个毫欧姆的电源线会有作用吗?就是换一下墙上十几米长的室内布线也远比换一二米长的电源线有效啊,这是最最基础的 ...
hya1951 发表于 2010-3-2 13:18

我的观点恰恰是认为换几米电线没什么用！！！

但你为什么说与我说的恰恰相反呢？？？

拜托你以后反驳别人的时候，先看清楚别人的发言，能够正确理解了，再反驳不迟！！！

这个不用初中生，小学生就可以做到！

再有，就算别人说的不对，你反驳时，也不要用一种讽刺的口吻，什么诺奖，初一初二的，废话太多！还弄个小丑上来     不要总想把自己看得那么高！

于博文

再看一遍我的原话！！！

是的。

另外，理论上的差别，是否能为人体感觉到，这是个问题。

一些烧友拼命强调的，仅仅是理论上能成立，而实际上未必能被感受到的东西。之所以这样强调，拼命夸大这些理论上的差异，一是要炫耀自己懂得多，二是要显示他自己的感官很“灵敏”。

而实际上，很多被拼命夸大的理论上的差异，根本不能被人体感官感受到。

这就是为什么盲听，盲看能治这些人的原因。

理论上能成立的东西，不一定就有实际意义。理性的烧友，强调的是感官上的感受，非理性的烧友，强调的是理论上推导出来的“感觉”。这就是区别。于博文 发表于 2010-3-1 23:15

毛毛

不是谈克莱听感的吗，怎么变成侃电源线啦

毛毛

反正我家的两条电源线我是听得出区别的，一根是怪兽2000一根是买的散线自摸的
如果再多一两条的话就混乱了