从电路结构分析，再探1969好声原因

mzsrz

楼主您好！1969正打算做一个，用24伏开关电源可以吗？
天涯任我行 发表于 2012-4-4 19:28

电流够的话没问题

jazzclassics

回复 399# mzsrz
我正准备去方针看看，就看到您这个帖子。那我不用去仿真了。如果真是可以这么理解那些图片的话，该电路应该叫"缩小电路"，确切地说是低失真大功率衰减器。不知道这个算不算发明啊。呵呵。

xlf0602

回复 402# jazzclassics
其实这个电路仿出低失真也没什么巧的，最主要的就是增大开环增益，降低闭环增益，也就是尽可能的增加负反馈。这种电路我仿出过0.000%，在100W/8Ω 1KHz时。

quantum

你看上管流过1.535A，下管也流过1.516A，想想8欧姆电阻上流过了多少电流？总共也不过19MA，那电压有多高呢？0.152V，而输入是1V，这样的电路不用做就知有问题。他喜欢YY就让他Y好了，咱不跟他认真。
他这不叫放大电路，叫放小电路还差不多。
mzsrz 发表于 2012-4-4 17:14

咱装个示波器看看,
咦!
输入是1V峰值,
输出是10V峰值,
电压增益是10倍没错啊!

quantum

回复  jazzclassics
其实这个电路仿出低失真也没什么巧的，最主要的就是增大开环增益，降低闭环增益，也就是尽可能的增加负反馈。这种电路我仿出过0.000%，在100W/8Ω 1KHz时。
xlf0602 发表于 2012-4-5 09:19

是只有四只管子的电路吗?

这下咱可安心了,
咱的电脑没坏.

quantum

再接再厉.

xlf0602

回复 405# quantum
既可以说是五只管也可以说是四只管，因为没有恒流二极管的模型，仿真时只能用2SK246代替。
如果只能用电阻，那么结果就是<-100db或0.001%。

quantum

回复  quantum
既可以说是五只管也可以说是四只管，因为没有恒流二极管的模型，仿真时只能用2SK246代替。
如果只能用电阻，那么结果就是<-100db或0.001%。
xlf0602 发表于 2012-4-5 13:06

嘿嘿~~~

咱的电脑果真没坏.

mzsrz

咱装个示波器看看,
咦!
输入是1V峰值,
输出是10V峰值,
电压增益是10倍没错啊!
quantum 发表于 2012-4-5 10:55

如果是10V输出，那R11的8欧姆电阻的峰值电流就有1.25A，请问这电流从哪来？每个图我看到的电流都差不多只有十几MA。

xlf0602

回复 409# mzsrz
那二个万用表显示的电流值是所谓的有效值，不可以把它们像直流电流那样直接加减得出流过负载的电流。

quantum

如果是10V输出，那R11的8欧姆电阻的峰值电流就有1.25A，请问这电流从哪来？每个图我看到的电流都差不多只有十几MA。
mzsrz 发表于 2012-4-5 20:18

回复  mzsrz
那二个万用表显示的电流值是所谓的有效值，不可以把它们像直流电流那样直接加减得出流过负载的电流。
xlf0602 发表于 2012-4-5 21:16

咱虽然是耍嘴皮子说相声的,什麽都不懂.
可咱至少还知道电表拨到直流档的时候是量不到交流值的.
咱的仿真图不是很清楚显示出咱用了两个直流电流表,一个直流电压表吗?
两个直流电流表是用来量上下输出管的直流偏流,
一个直流电压表是用来量输出中点漂移.
你们可别看咱什麽都不懂,就这样误导人啊!

老土

转帖坛友一图来表达俺对仿真软件看法。

xlf0602

咱虽然是耍嘴皮子说相声的,什麽都不懂.
可咱至少还知道电表拨到直流档的时候是量不到交流值的.
咱的仿真图不是很清楚显示出咱用了两个直流电流表,一个直流电压表吗?
两个直流电流表是用来量上下输出管的直流偏流,
一个直流电压表是用来量输出中点漂移.
你们可别看咱什麽都不懂,就这样误导人啊!
quantum 发表于 2012-4-6 07:38

哦……哦……
我还以为是甲乙类放大器呢，原来是甲类哦。只怪我不会用万用表显示的电流去估算一下，要不就知道是甲类了。

mzsrz

咱虽然是耍嘴皮子说相声的,什麽都不懂.
可咱至少还知道电表拨到直流档的时候是量不到交流值的.
咱 ...
quantum 发表于 2012-4-6 07:38

我承认是我看错了，在我的习惯中并没有接上信号和负载后再测量电路的直流电流的，很奇怪你这样测量直流电流怎么能测得准呢？据我所知只有断开信号源才是准确的静态电流。

既然你认为这电路很好，我也就浪费点时间分析一下我的见解，首先我认为你这个电路的闭环增益太小，10倍等同于前级差不多了。而1969差不多有20倍。
其次，通过我仿真发现，你这线路存在严重高频不稳定，估计不加补偿电容做出成品能用的可能性不大。



在9.9Mhz附近有个高频增益凸起，表明在放大器有自激隐患。
来看看1969，完全没这种情况。


再次，我完全按你给出的电路进行仿真，我看到的失真是0.009%。

最后，有个问题你必需注意，你的电压用到了48V，两管的功耗差不多80W，管子的安全功率和散热要求也是一个问题。
所以总结一句，你这电路拿来YY可以。

mzsrz

哦……哦……
我还以为是甲乙类放大器呢，原来是甲类哦。只怪我不会用万用表显示的电流去估算一下，要不 ...
xlf0602 发表于 2012-4-6 16:39

如果管子参数没调整过的话，你这仿真性能表现真的让我眼前一亮，比很多复杂电路都牛B啊！就是不知道实用性如何。

mzsrz

转帖坛友一图来表达俺对仿真软件看法。
老土 发表于 2012-4-6 15:56

看来我真的需要重新思考。

ch639827608

回复 412# 老土

这个TDA2030 的仿真模型是谁提供的？是否是原生产厂家提供的？

ch639827608

回复 412# 老土

TDA  2030 在制造前是仿真研究还是搭分立元件研究？
运放是靠仿真还是搭电路研究？

ch639827608

回复 412# 老土
我认为这仿真用的TDA2030 模型与真实的明显差距甚大，要是真实的2030模型，那么，模型中所有参数都公开了，不用买版权，谁都可以随便制造了。

老土

回复  老土

TDA  2030 在制造前是仿真研究还是搭分立元件研究？
运放是靠仿真还是搭电路研究？
ch639827608 发表于 2012-4-6 22:31

    您曾经在论坛发的仿真性能很好的线路，实际搭电路测量的结果和仿真结果相符吗？