对于经常有人问的"线路声音如何,元件声音如何"的感想,希望新手看一下

Julien

<>所以是菜鸟的学习方向,是不?</P>

<>别人的经验不是准则,仅供参考</P>
<>有现象,要努力去发现他的内在因素,那才是学习到本质</P>
<>你可以想想为什么两级共阴会比较好</P>

西风瘦马

<>

这线路声音如何;这个电容声音如何;甚至,你的机器声音如何等等问题

</P><>新手问这些问题，是可以理解的（我也是新手[em03]）。毕竟每个人的条件、精力有限，能使用的器件有限，不是所有材料、所有的线路都能亲自尝试一遍。聆听老鸟的实际经验，可以避免走很多不必要的弯路。但是大大们发表的器材评价、声音评价，的确应当尽可能客观、降低主观因素，才具有更高的实际价值。</P><>但对于新手来说，弄清楚自己到底需要的是什么最重要。不应该一味希望借助别人的经验，应该多动手、多学习、多思考，经验可以借鉴，但不能过分依赖。新手最好的方法是先动手试试再说。</P><>关于哪个线路好，近来我也泡了不少时间，搜集的信息越多，矛盾的东西也越多，最终还得自己亲自试过才知道。真是尽信书不如无书啊。</P><>用手头的几只6N2，搭过单级共阴、两极共阴、srpp、阴出、以及两管并联，什么都试过了，还是觉得两极共阴自己最喜欢。</P><>对于校声，初学者一定要有一套系统作为参考系统，结果才有意义，要不就是盲人摸象。</P><>除非已经作到

聆听现实的声音,掌握声音特征

</P>
每种声音现场都心里有数的话，就已经不再是菜鸟了

[em03]

空心菜

顶！！！！！！

AHAN

好，正确！顶！！！！！！！！

不速之客

好

thdyg

[B]以下是引用[I]Julien[/I]在2006-3-30 1:37:00的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]wgvf[/I]在2006-3-29 8:42:00的发言：[/B]<br><>J版请简要介绍下以下各种线的胆前的音质上有什么区别，胆味最浓及最耐听的是哪种？（少走弯路呵呵）Marantz7前级放大器、SRPP线路前级放大器、 和田茂氏前级放大器、Mclintosh C-22前级放大器，还有论坛的胆前级</P><>这个问有点麻烦<br></P></div>


我不知道你所说的胆味是什么样子的声音，可能我没听到过
我的认识，胆机发出来的声音就是胆味，晶体管机器发出来的声音永远是晶体管声，哪怕他比电子管机器好听，那也是好听的晶体管声
线路是什么声音肯定无法论述，和前面讲的原因一样，你怎么知道我用什么材料呢，也不知道我怎么调试的，所以肯定无法给出答案
但是要讲线路是否符合技术指标要求，那个可以说

不同的线路，采用相同的器件，出自一个人的装配手法，音质音色的走向肯定有明显的不同，不知J版为何对此总是避而不答。大多数的音响爱好者是没有条件听现场、没有条件听高档音响、没有条件买高档元件，也没有条件把所有的线路都装一遍。经验不足者向经验丰富者请教，确实是为了少走弯路。试想：中国的新型飞机、原子弹、宇宙飞船。。。。，如果不借鉴发达国家的经验，恐怕还在做着大量的试验。因此，我认为老鸟有向小鸟传授经验的义务，谁让咱们进了同一个门呢？

wgvf

<>高压部分准备装个胆整流的稳压试试，由于旧胆前的变压器是用树脂全封在一个铁盒内所以品质还是很高的，只是印板经不起若干次的焊有些部位印板上铜皮都烫没了呵呵。购了多种发烧的来一个大换：美国DALE军规金属皮膜电阻0.5W，特富龙镀银单芯屏蔽线换机内的信号线，ERO MKP聚丙稀薄膜电容(0.15uf400V)4只<BR>WIMA MKP10聚丙稀薄膜电容(0.1uf/400V)6只<BR>RIFA聚丙稀薄膜电容(2.7u/400V)6只<BR>WIMA MKP4聚丙稀薄膜电容(0.22uf/630V)4只<BR>WIMA MKP10聚丙稀薄膜电容(1.5uf/400V)4只<BR>西门子0.01u/630V聚丙稀薄膜电容4只<BR>胆前级专用电源板95元</P>
<>首先上阵是美电阻，感觉是噪声降了一倍，于是对下来的元件效声充满信心，充分弄懂胆还有很长的路要走</P>[em07][em07][em07][em07][em06][em06]

HQ

只有弯路没有直路

关键问题

支持J版...很认真地看几回.支持,但是有时是为避免走弯路.心里又没底,水平有限......无奈.无奈.无奈.....

Julien

我看了半天都看不清，太累了

wgvf

手工依照印版对照元件画的，标准的也不知怎么样画，我自己看也吃力。

Julien

<>这图是考眼力呐</P>
<>建议转换成标准的图纸</P>

zjm

顶。。。Mclntosh-275的复版用曙光管及WIMA--MKP4作交连电容，谁敢说声音最差？

lurgee

<>学习</P>

chenlifu

[B]以下是引用[I]thdyg[/I]在2006-4-5 22:18:00的发言：[/B][BR]      
<>    许多新手频频询问这个题目，确实有 将音响制作想象的较简单或急于求成等问题，但更多的新手苦于条件所限，不能遍尝新果。老手向新手说说自己DIY过程中的各种感受，传授一些经验，（包括介绍各种线路的特点，）也是对新手的帮助。不可否认，J版与绝大多数老手在不厌其烦的解答新手的问题，我对此表示深深的感谢。可是我们这些新手想知道的东西太多了，又难免问的很杂很乱，请J版与各位老手原谅。 </P>

呵呵.这几句话同感.

thdyg

      
<>   但是这个标准是建立在不同线路之不同音色的基础上的。。。。“有人说三极管接法好听，有人说超线性好听，可我就喜欢标准接法”。。。不就是因为标准接法与三极管接法、超线性接法产生的音色不同吗。</P><>    所以我在这里指的不同音色，是抛开了个人的听音习惯和听音标准的。不管谁听，不同的线路一定会有自己的特点。SRPP与Marantz7与matisse 都会有一种大方向上的音色走向，如果音色相同，就不会有各种经典线路了。许多音响爱好者出于试验目的，在制作中通过各种方法使音色与原版电路相比确实有所改变，但细微差别还是会有的。很多人之所以选择了一种线路，或在试验了多种线路之后最终选择了其中一种，就是因为此种线路的音色符合自己的听音标准。</P><>    许多新手频频询问这个题目，确实有 将音响制作想象的较简单或急于求成等问题，但更多的新手苦于条件所限，不能遍尝新果。老手向新手说说自己DIY过程中的各种感受，传授一些经验，（包括介绍各种线路的特点，）也是对新手的帮助。不可否认，J版与绝大多数老手在不厌其烦的解答新手的问题，我对此表示深深的感谢。可是我们这些新手想知道的东西太多了，又难免问的很杂很乱，请J版与各位老手原谅。 </P><>    最后我还想说一句：不要把各种线路都做成一种声音，这样作难度很大并且没什么意义。

Julien

也要有一定水准的。。。

大S

以自己的听音习惯为标准。。。。。。唉

syc

现场音乐会我听过很多，也不能一概而论的作为听音标准。人大会堂的现场演出我就不喜欢。有人说三极管接法好听，有人说超线性好听，可我就喜欢标准接法。所以还是应该以自己的听音习惯为标准。

Julien

[B]以下是引用[I]thdyg[/I]在2006-4-3 20:40:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]Julien[/I]在2006-3-30 1:37:00的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]wgvf[/I]在2006-3-29 8:42:00的发言：[/B]<br><>J版请简要介绍下以下各种线的胆前的音质上有什么区别，胆味最浓及最耐听的是哪种？（少走弯路呵呵）Marantz7前级放大器、SRPP线路前级放大器、 和田茂氏前级放大器、Mclintosh C-22前级放大器，还有论坛的胆前级</P><>这个问有点麻烦<br></P></div>


我不知道你所说的胆味是什么样子的声音，可能我没听到过
我的认识，胆机发出来的声音就是胆味，晶体管机器发出来的声音永远是晶体管声，哪怕他比电子管机器好听，那也是好听的晶体管声
线路是什么声音肯定无法论述，和前面讲的原因一样，你怎么知道我用什么材料呢，也不知道我怎么调试的，所以肯定无法给出答案
但是要讲线路是否符合技术指标要求，那个可以说</div>

不同的线路，采用相同的器件，出自一个人的装配手法，音质音色的走向肯定有明显的不同，不知J版为何对此总是避而不答。大多数的音响爱好者是没有条件听现场、没有条件听高档音响、没有条件买高档元件，也没有条件把所有的线路都装一遍。经验不足者向经验丰富者请教，确实是为了少走弯路。试想：中国的新型飞机、原子弹、宇宙飞船。。。。，如果不借鉴发达国家的经验，恐怕还在做着大量的试验。因此，我认为老鸟有向小鸟传授经验的义务，谁让咱们进了同一个门呢？

原子蛋，飞船之类的评价标准十分客观，以理论数据为依据，自然可以借鉴经验。而音响技术则不然，假如一旦谈到了声音的表现，恐怕没有任何权威和标准了。我在论坛希望大家多探讨技术和指标，而不是空谈声音。
在我个人，每次制作都在改进，声音肯定是不同的，不能作为标准。况且，我的系统所发出的声音对大家而言没有任何参考意义，起码很少有人用和我一个品牌的音箱，更不用谈其余的。
不同年龄人群的听音能力尚且不同，在普通年轻人耳朵里听来平衡的声音，很可能在一个中年人听来高频不足，这些都是很不确定的因素。线路是有部分决定能力的，但不是绝对决定能力。况且有很多人把不同线路调整成近似音色来符合他的个人标准。我们个人制作不是工业化生产，所使用元件必然有差异，不能保证相同手段制作出来的完全代表了线路的好坏。
我敢肯定，即使我给了参考，在大家的系统上发出的声音绝对不同，甚至完全相反的特色，没有任何参考价值


老手到底起到什么作用？我想就是把正确的音响技术，理论观念教给新手，而不是玄吹主观特色，那样的话，是不负责的表现，谁都没有能力说自己的感受是天下准则。