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<p>好呀太好了</p><p>消化了</p>[em01]

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呵呵,好文!! 还有一点不知大家注意到没有,同样的频率的声音,响度不同,99%的人都会认为频率也变了!

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<p>不同的会堂也有不同听音感觉,有很多因素做成的。就好像同样的器材,不同的听音室,听出来的声音也是不尽相同。反正自己去感受,去认同喜欢的听音感觉就好了。</p>

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对声音的影响按高低排列:1.电路 2.有源器件 3.无源器件.

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学习。

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Julien 版的说法非常深刻而且中肯。事实是这样的。声音的东西并不能量化成某个绝对的标准。

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发表于 2007-6-24 20:44 | 显示全部楼层
我觉得HiFi的意思就是高保真,就是不增加也不减少,完全真实表现声音。换一种说法就是:尽可能平直的频响+尽可能小的失真+足够大的响度。频响直不直,失真大不大,响度够不够,我们的耳朵都可以很敏锐的分辨出来,而且每个人的感受是相同的。比如电容吸附效应带来的失真,所有人听起来的感觉都是声音不干净,就像红色对于所有人来说就是红色,不会搞错的。因此,我觉得不同线路不同元器件的声音是可以讨论的--比如FU50与300B--只是不像讨论技术指标那样可以很精确。在技术指标难以得到的时候,描述听感是我们最佳的交流手段,至少比不交流好。

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发表于 2007-6-24 23:07 | 显示全部楼层
Julien 版的说法非常深刻而且中肯。事实是这样的。声音的东西并不能量化成某个绝对的标准。支持!学习!!!

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发表于 2007-6-25 09:43 | 显示全部楼层
J般的意思是大家都谦虚点,多培养自己的各方面修养,多积累经验。
一个人玩机器终究有些寂寞,过于张扬则又会显得浮躁。要平衡好这两者的关系,就如同校音一样重要。

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发表于 2007-6-25 22:16 | 显示全部楼层

谈谈主观听音的影响因素的校音参考手段

在这里我想很诚恳的说一句,“无知”者的听音感受是最纯净的,最不带其它色彩的。人听音,各种各样除耳朵感受到以外的其它因素的影响实在太强大了。

如J版提到过的“孩子是自己的好”就是一种误导性非常强的因素,所以主观评价程序必须是中立者和消费者而不是制造者;
还有外观上的用料、块头等,让你看着一台英国机和一台美国机PK你肯定最后判定美国机胜出,因为英国货实在太貌不惊人了,特别是丹拿成品箱,简直象是东莞某地出品,所以主观评价一般都采用盲听法;
还有他人的观点的先入为主,这是一种最直接最有效的误导方式了,特别对于没有丰富听音经验者来说。大家都相信J版,J版如是说,M7的声音要比MC22的线路声音更暖更柔,于是我百分百保证你做出来听后,定会深以为然,不管你的这两块板子到底哪个更暖更柔。J版之所以三缄其口,苦心在此啊;
还有人自身情绪的高低和精力的充沛与否也有影响。心情高兴的时候,你听着觉得很清丽干净的声音,等你心情烦躁的时候你可能会觉得刺耳嘈杂,等等,所以在主观听音评价程序中,还须在一群听音者的评分表中去掉一个最高分和最低分。

如上所述,不能说!想要知道的,成品、商品自己来听;DIY作品的,自己来做(就算别人作品跟你的作品声音不同,那是别人的,你自己的就是这个声音)。那么老手可以给入门者什么呢?基础,理论,手段。比如说某某品牌电容跟某某品牌电容声音差别很大,某某品牌的差别不大,把某个电阻元件素质改变对声音有可闻性的影响等等,这就是手段。好了,不能再说了,只能是说”可闻性影响”,再说下去,就会误导人的耳朵了。至于到低这些手段有什么样的听感变化,还赖自己去实践,懒,怕失败怕走弯路是没有提高的。

如果确实觉得很茫然,觉得自己的耳朵太过无ZF主义,想给它找个标杆,恭喜你,你知道无以规矩不成方圆,有了要建立参考坐标系的觉悟,那么最好的,莫过于设法找机会先聆听真实乐器的声音,音乐会有得听最好。此外能有机会近距离听到真实乐器的声音也是很有益的。不要以为CD里面的乐器都是成千上万自己听到的街头瞎子拉的胡琴不足为信。可以毫不夸张的说,真实的就是真实的,
一把两三百元的垃圾胡琴的声音,也比你五千元组合听的更接近原音;
一个四五十元的地摊上的陶土埙、笛子硬是能听到任何高档音响里找不到的独特神韵;
一面过年时大街小巷随处可闻的醒狮鼓可以让你领略到15“低音炮也没有的震撼;
而乡镇校文艺团演出用架子鼓上的大钹高音的穿透力,金光飞溅的感受,号称瞬态最佳的带状高音也无法完全诠释。

做完上面那些,你已经给自己建立一个声音的轮廓,一个校音的大方向。然后日常细节的参考系,那就有赖于一副过得去的耳机了。声场什么的东西耳机无法帮你,但音准音色和量感这些东西,你得靠它。这里说的不错,并不是要你一下非搞个HD600AKG1000什么的,舍得买买得起自然是最好,玩不起的穷烧也别泄气,便宜些的也很能胜任的。AKG240M耳机是性价比较高的耳机,但比较难推好些,需要用胆放来推。这些器材,即使讲究不起一般货色对付,那也远比三五千的成品箱来得准确。再极端的,既然坛里那么多人喜欢玩全频玩TB3,那么可以考虑用MX500耳塞来给它的制作校音。所以不同的制作,参考系也可以往下压,但要注意,便宜货,也要用没有明显缺陷或渲染的的参考耳机,比如sony耳机就不适用。
另外,实在不想用耳机,一定要用音箱作校音器材的,有条件的可以考虑垃圾市场上的日本垃圾白盘单元录音监听专用箱子,不好听,但平直,准确。鄙人所在广州的垃圾市场上相当的多这类箱,听过不少,感觉作音箱不行,作工具很好。

音响DIY,玩音响,听音乐,功夫有一半是在其外的。技术要扎实,手工要精细,经验要丰富,音乐也要培养一些必要的修养。这样才能玩得好玩得上得了台阶入得了层次。连胆石器件的电气特性曲线都看不懂就懵头懵脑的开工,绝对要走弯路错路。走弯路错路不可怕,可怕的是白走,象鬼打墙一样走了一百圈下次还要走一圈。实践是用来验证不成熟的理论和产生新的理论的,不用来重复总结百十年前的人得出并证实了的理论的。

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听自己的声音,让别人说去吧!

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顶给没有看过的兄弟们!!!!!!!!!!

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有些补充

他人的经验,仅作为借鉴,这无疑是对的,但在论坛上经常看到一些言论,斩钉截铁的否认他人的一些经验,也不足取,例如否认不同品牌电阻电容的音色变化,印象最深是若干年前刊登在音响杂志上的一篇文章,而且被多家音响媒体转载,文章驳斥了关氏对十多种整流管的音质描述,认为关氏完全是心理作用,整流管品质取决于内阻,只要内阻低便能输出大电流便是好管,不会有音质上的差别,国产管也可以把内阻做得很低,比美欧美名管,音色不会有什么差别,而且文章还引据了不少技术数据来说明问题.当时看这篇文章后很愤概,觉得这位关某人怎么如此糊弄人,而且把国产管的音色贬得很低, 真是气人.后来自已迷上了DIY,接触的胆管也多了,发现不同品牌的胆管音色确实有区别,整流管也是,这可是自已耳朵听到的,千真万确的事,为什么这篇到处被人转载的文章会否认这种事实吗?难道作者写文章之前不听一听呢?!后来看到了一些关于电容电阻的音色的一些文章以及坛子上的争论,加上我这个人喜欢折腾,DIY了部KT-88 PP机后开始走上漫长的折腾之路,先是买回了各种牌子的电容,更换着来听,比较它们不同的音色,在折腾过程中,听觉越来越好,区分音色的能力也越来越强,一部机竟然被我摩了十几年,后来看到一些关于各品牌电阻音色的描述,觉得该作者好了不起,连电阻的音色区别都可以听得出来,我摩了十几年机,还真没动过电阻.直至有位朋友要我帮忙装部前级,朋友是有米之人,当然用料要好些,但又拿不准用什么电阻比较合适,故买回了几个不同品牌的电阻试听一下,这一听却大吃一惊,原来电阻的音色差别竟然如此明显,完全有能力影响整机的音色.
我讲这些,不是要强调电容及电阻品牌对音色的影响,而是要强调DIY须多作比较多学习,J版已经讲了很多道理,但我在论坛上常常看到一些贴子对元件的音色影响一口否认,我认为如此不利于学习,不利于进步,如果当初我看了那篇文章后,也跟着认定整流管的音色没有什么差别,不去学习不去比较,也就没有今天的进步了.
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