再谈电源变压器铁芯，这次一下说清算了。

antiga

不赞同某些观点  50赫兹或者400赫兹都与高频率没有任何关系  变压器输出电压高于电容时 电容充电 电路由变压器供电 变压器输出低于电容时 电路由电容供电  电容供电的时间 约占四分之三  不存在截止时没高频率的现象   为什么要并小电容有两个原因  一是滤除电网耦合来的高频干扰 二是滤波电容同时是信号耦合通道  大牛小电容一般应用在高电压场合

hzr917064

虽然实践中的感悟有待理论的严格证明，但楼主锲而不舍的探索与求实精神令人钦佩！此文应该加精的。

hxmwxy

老郑这个理论牵强了，甚至有些臆想了。其实牛在四分之一的供电时间里完全能同时满足电容充电和功放的需求，不存在来不及给电容充电，除非牛的功率很小，功放的音量很大。

xichuan

一般情况下，大动态的声音集中在低频（鼓声），高频的地方一般没多大声。

不过楼主的这些都是感性分析，其实这些早都很明白了，数学模型我现在忘了的。

测试你的电源供电能力高低，最好用万用表测测音响播放时，电源电压的变动范围，计算一下，再换算成功率，大概就是对人耳朵的影响程度了。

黑袍雷斯林

楼主仅是讨论几个问题，电流安培本身就是个速率单位。。。。单位时间内流过电量的多少。。不管牛怎么样，只要你的输出电流能满足你放大板需求。。不存在什么速率不够问题啊？ 另外用功放管开关这词不怎么合适吧。。。在甲类情况下（a,b类会暂时把情况复杂化），输出电流纯粹就是从功率级的静态上分流出来的 。。。不存在什么对变压器的响应问题啊，只是和“电容”有关。更谈不上什么取电频率的问题。。。

zheng1

原帖由 hzr917064 于 2009-3-1 23:01 发表
虽然实践中的感悟有待理论的严格证明，但楼主锲而不舍的探索与求实精神令人钦佩！此文应该加精的。

感谢版主的支持。

zheng1

原帖由 黑袍雷斯林 于 2009-3-1 23:41 发表
楼主仅是讨论几个问题，电流安培本身就是个速率单位。。。。单位时间内流过电量的多少。。不管牛怎么样，只要你的输出电流能满足你放大板需求。。不存在什么速率不够问题啊？ 另外用功放管开关这词不怎么合适吧 ...

说得好啊！这个观点最起码把前段时间全桥整流对比单个二极管谁的功率大，单位时间内流过的电流多这个问题说明白了。
呵呵！其实电流和电压是相辅相成的，无负载时候电压最高，随着负载的变化，电压也在变化，如果能做出一个不管接多大负载，电压都不变化的牛，那么，牛对声音就没有影响了。而牛的阻抗，效率，损耗系数都对最大电流有影响，喇叭需要大电流的时候，因为这些原因的存在，钳制了电流的通过能力，造成电压下降，声音也就受到影响了。

av-rgb

老大缺一个功率因数表，只能测量静态电流，只能就静态电流研究下去，并通过大量实践得到一些结论。

过几天我也分析E牛，就是时间太紧了。

fyz0663

这个要学习!

黑袍雷斯林

实际上选牛的时候没人用80w的牛去拖80w的功放吧？80w也就拖个50w左右放大。。在整流滤波后。（暂时不说稳压）。。。接上放大板（还是甲类）。从整个放大电路来看，静态情况就是恒流，恒压。牛接负载后的压降也就恒定了。。正常工作动态的时候变化也只是功放板的电流变化，从电源处看进去还是恒定不变的。。要改变牛的工作状态不是只有外部电网了？

ngzxm

原帖由 lyx999 于 2009-3-1 21:17 发表
就算电容取电，牛还没有来得及给电容充足电，下一轮密集高频率的取电又来了，这个时侯电容供电就不足了，如果一轮连着一轮不停的这样取，根本不给电容充电恢复的机会。就只有靠牛了。

不能想当然。
最好是接一个电源电路加上负载测试一下，看看波形就知道怎么回事了。你也许就不会再有这样“精彩”的想象了。
我前面发表的看法，都是建立在理论分析和自己实际检测基础之上的。

laibu88

呵呵，进来学习一下

liujingwu

原帖由 antiga 于 2009-3-1 22:56 发表
不赞同某些观点  50赫兹或者400赫兹都与高频率没有任何关系  变压器输出电压高于电容时 电容充电 电路由变压器供电 变压器输出低于电容时 电路由电容供电  电容供电的时间 约占四分之三  不存在截止时没高频率的 ...

赞同！有道理

kong339

分析的很好，借鉴了

liujingwu

原帖由 zheng1 于 2009-3-1 23:50 发表


说得好啊！这个观点最起码把前段时间全桥整流对比单个二极管谁的功率大，单位时间内流过的电流多这个问题说明白了。
呵呵！其实电流和电压是相辅相成的，无负载时候电压最高，随着负载的变化，电压也在变化 ...

广大烧友的听音环境都在自家可能楼房居多，但是烧友把功放的输出功率一般做的很大（指发烧级的朋友），使人比较接受的输出功率在5W一下，否则，您的耳朵不会舒服！所以功放的储备能量很大，并保证在大动态时信号不消顶失真。对于变压器电力吸取不是很大，并不会出现LZ所说的现象。您要是住在边远的乡下音响的整流电源容量储备不足的把声音放到最大时音质肯定要受影响的。

ngzxm

大家千万不要忽视了最基础的理论，为了说明问题，我在网上搜了一下，有兴趣可以看一看，也许就不会有那么多疑惑了。
http://202.194.14.194/dpdzxl/mndl/15-2.htm

我还是要用说：这个贴子里出现了不少想当然的东西，都是看似有理其实荒谬的。包括老郑的一些观点也是一样。

看一下整流电路的波形图和滤波电路的负载曲线，仔细想一想就会明白：无论你用多么理想的牛（就算它功率因数为1，功率无穷，内阻为0，输出交流永远不变），它输出的总是正弦交流电，整流后得到的只是一堆馒头一样的波形，根本无法直接带动音响这样的负载，必须要接上滤波电路才有用。而且它所能提供的能量，就是那些馒头曲线之下的面积（看不懂的回去补课，搞清正弦波的峰值和有效值是怎么回事）
加了滤波电路以后，就不能再空谈牛如何如何了，因为电路的特性已经有了极大的改变。空载时整个电路可以提供1.4倍交流电压的的稳定直流，请注意这时是空载！如果负载时也能如此，那这个电路就成了发电机，我们也就都成了上帝了。
只要有负载，电压就会下降，理想的环牛只能保证直流电压下降到交流输出有效值时不再继续下去！请再看一下滤波电路的负载曲线。

要想电压不下降，那就用上世界上并不存在的理想电源牛，用上并不存在的理想整流器件，再用上无穷大的电容来滤波，并保证电路处于轻载状态。


至于“功放的声音就是牛的声音”“主要靠牛来供电”之类，我相信都是郑兄为了说明具体问题而采取的策略性的表述。大家明白他的原意就可以了，千万不要把这些话当做原则。

苦丁茶

我也来听听课～～～

苦丁茶

进一步进化DIY

liujingwu

变压器的空载电流≠空载损耗，空载电流作用是励磁。空载损耗是：交变电流通过磁路对铁芯产生磁化作用，由于铁芯都存在磁滞现象要消耗一些能量，这一部分被消耗的能量被称之为空载损耗。具体如何计算和测量LZ可以咨询变压器制造厂家的技术人员

笑傲江湖

学习了，谢谢。