讨论个话题：线路图纸好坏 等于 听感好坏吗？

GHJIANG

业余发烧：一没有测试仪器，二没有听音乐会的机会。只能拿着图纸谈“听感”，也算是一种精神享受吧？

pixd

J版指点的对,现在看来玩DIY只有从听感上玩,管它电路对不对,会不会响,一样都是可以谈听感的.

fung668

原帖由 GHJIANG 于 2008-12-19 14:45 发表
业余发烧：一没有测试仪器，二没有听音乐会的机会。只能拿着图纸谈“听感”，也算是一种精神享受吧？

严重同意！谈“听感”是DIY后的一种喜悦的分亨，也是一种对情感的交流，忽悠了吗？这里言论要多样化，要多谈才学到真理~

ljhtp

合理的线路，加上合理的布局，用正确的元件加细致的做工再加调校这便是DIY适合自己听感的机器，却不是适合大众的。每个人都有不同的听感，不能一概而论，你的听感和我的肯定不同，但一定会有相同的要求那就是指标，每个时代的指标都不同

夜半歌声

听过音乐的人如果要将听感高保真的传递给另一人而不被误解几乎是不可能的没有那种语言有这种能力，人脑对声音的记忆相对图形而言是要模糊许多。所以买器材不可只看指标；做器材不能只靠听感！

文白水.

菜鸟近来学习....

shaojie

萝卜青菜，各有所爱。。。。自己喜欢就行，没什么好不好的。。。那怕，是最失真的线路。。自己喜欢就是道理。。

xuwenmail

首先, 我觉得从技术角度上讲,讲指标是最科学的\最有可比性的,这样才有了交流的基础!其意义类似于秦王统一度量衡!如果唯听感论,是不可以确切地表述一个系统的好坏的.作为日常的交流未偿不可,但出现在讨论音响技术问题过程中,就很不合适.这时肯定又有人说为何不去做石机,石机指标好,为何听感觉并不与之对应,但我说,从我们所常用的几个指标来看,石机是不错,但离完全表征一套音响的还原还远远不够,还有许多指标还没有被人们很好的认识,而且指标与听感之间的一一对应关系也并没有被人们明确的认识和定义,有的指标更是我们所不能容易地去测量的,但它确实是存在的,并严重影响声音的还原.而作为业余的DIYER,我们没有专业的测试设备,好似我们也只能用耳朵来检验自己的做法是否妥当,而我想正确的做法应该还是从理论出发,去从理论上研究更多的指标,我们不能定量地确认某种指标到达一个什么水平,而我们的理论可以定性地指导我们线路设计,元器件指标选择的方向,使我们的指标朝着好的方向进步,听感永远只能作为个人实践的辅助对比,足够的指标就完全等于完美的听感!
而现在指标与听感之争,说到底是方向的问题,大部分人也只是拿片面的一部分的指标来证明指标不可靠!并没有说到本质.我们到底是要坚持科学的理论来指导呢,还是固步自封地认为自己的听感是正确的,要想进步还是要选择正确的方向!!
当有一天,人们完全研究清楚听感和指标之间的必然联系的时候(当然真理是不可能达到的,但这是发展的方向),回头看看今天千差万别\百家争鸣\没有标准和听感论的时候,我们会觉得很可笑.唾沫横飞地想让别人知道自己的器材在听感方面如此这般的好,原来也只是某个指标上的一个小数点和几个阿拉伯数字而已.

taiping

路过，我说不来什么，认真学习了。

抹布

原帖由 Julien 于 2008-12-19 14:01 发表

是把器材寄给我呢，还是最好顺带房子也寄给我？

...

请求发送牛车一台
附带聆听现场牛叫高保真

郭师

优良的线路可以让电子管发挥它的潜能使失真降到很底,对于所谓的(听感)每个人的理解和说法都不同,只要自己觉得喜欢就行了

464650211

我不敢说线路设计合理听感就好,但我敢说设计不好的线路,听感一定不会好到哪去

文立刀

路过，我说不来什么，两耳听力还不一样，认真学习了。

冷酷

如果是帮朋友DIY，朋友听着舒服就行；如果是给自己DIY，那自己听着舒服就好，哪怕过段时间觉得不舒服了，那就继续DIY。我在DIY时享受过程，DIY后享受结果！

胆生毛

原帖由 HQ 于 2008-12-18 22:15 发表


自己的听感有自己的认证已经足够了

晴风雨

整机是由原件构成的，原件是通过电路设计 而选定的，合理的电路设计和良好的元件都是基础，不论那一方面 存在技术缺陷，都会对整机这个系统存在影响，或大或小而已。
技术指标是对整机 或元件可量化的技术判定，从技术判定上来讲OK方可使用，NG的视情况可特采、救济使用(也有技术要求的)或不用；对于不可量化的指标，因人而异，有如情人眼里出西施。
当功放放到放声系统中时，就与音源的、音箱、环境、心情等关联上，即使功放指标或听感很好，当其它某一环节形成瓶颈时，此时功放指标或听感就显得不那么重要了。
个人觉得无论小系统还是大系统，都要集成才好。

胆生毛

原帖由 Julien 于 2008-12-19 09:07 发表


这位朋友，您跑题了。您不会听就没法DIY了，大师说了，听感最重要。 不过好像大师只肯定自己的听感，我很想知道两位大师听感不同的时候，怎么办？

两位大师听感不同的时候，我信自己的耳，我喜欢就好，听音不能让自已难受。

ericlo55

原帖由 晴风雨 于 2008-12-19 22:30 发表
整机是由原件构成的，原件是通过电路设计 而选定的，合理的电路设计和良好的元件都是基础，不论那一方面 存在技术缺陷，都会对整机这个系统存在影响，或大或小而已。
技术指标是对整机 或元件可量化的技术判定 ...

见解很不一样，学习了！

wuweiz

呵呵，凑个热闹，窃以为理论基础与听感要分开来谈就好，首先理论基础是听感的重要保障，但指标要绝对服从听感，指标的含义太广，仅从自己DIY胆机指标就有太多太多，非常沉重，所以学习才是重要的，任何时候不能不学习，每个同志对指标和听感的理解差别太大，有些见解可以说是坐井观天，要知道做一台合格（仅能说合格）的胆机仅凭有个好电路是没用的，电路仅是设计模式的参考，内涵才是设计的精髓，偶以前很希望用一块万用表把胆机声音做好，但只能是做好声，花的劳动太强大了，自从用上毫伏表，示波器，信号发生器后，调试相对要简单直观很多，从中可以理会到很多以前所不认同的理念。如果现在要偶说指标和听感，偶会认为某人说的话有些许道理，管好自己的耳朵其他*******，再加上偶的一句，指标是为听感服务的，呵呵