关于晶振技术问题的讨论,欢迎跟贴提问.

jyh_wy · 发表于 2005-11-17 22:53

在此讨论区,大家可以提任何关于(晶振)石英晶体谐振器（crystal）和石英晶体振荡器（oscillator）的问题,我非常乐意解答.
为尊重钳班和论坛的规定请大家不要跟关于销售和购买的问题,恕不能回答,谢谢.

raymond611 · 发表于 2005-11-18 00:57

想請教一下. 中國出的振荡器已用在太空計畫上, 我想中國的軍用技術也不是次等的.
但能不能說說現在民用技術上和外國 ( 如日本 1ppm )出產的溫補振荡器差距如何 ?
謝了~~~

jyh_wy · 发表于 2005-11-17 23:27

温补tcxo带基本的振荡电路和复杂的温度频率补偿电路，功耗小体积小，进入稳定状态快（进入+/-1ppm 10--30秒）
温补tcxo的精度：常温+/-0.5ppm @25
温度稳定性+/-1ppm -10-----+60,就比较适合大家摩机<img src="attachments/dvbbs/2005-11/2005111723243475.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-11/2005111723243475.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
恒温ocxo带基本的振荡电路和复杂的温度控制电路，将石英晶体谐振器放在恒温槽，基本不受外界温度影响，但功耗大体积大，进入稳定状态慢（进入+/-1ppm 10--30分）
精度：+/-0.1ppm -10-----+60度以上,ocxo非常贵,，如下图快有一只酒精瓶的一半啦，发烧友门就不要用啦。<img src="attachments/dvbbs/2005-11/20051117232656935.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-11/20051117232656935.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

jyh_wy · 发表于 2005-11-17 23:18

以下是引用hhht0029在2005-11-17 22:59:00的发言：

您这个问题可不容易,先看几张图吧
石英晶体谐振器（crystal）需要加外围振荡电路才可以使用,频率受外界电容影响较大,是无源元件. (, 下载次数: 24)

jyh_wy · 发表于 2005-11-17 23:01

石英是普遍分布于地球上的矿物，其化学成分为二氧化矽(SiO2)。本身为一种压电材料，由石英水晶所切割出来的石英晶片，于其X轴（电气轴）方向受到压力、张力、扭力时，表面会产生电荷，这种极化现象称之为“直接压电效应（Direct Piezo Electric Effect）”。当我们加一讯号源于晶体上时，即可产生循环之震荡。

决定石英晶体震荡频率之因素有很多，依其晶棒切割方法，切割角度，晶片的面积、形状、厚度、及相关之电路设计而定。基本上来说，晶片愈薄，则震荡频率愈高。
　　

一般应用上，自然的机械式振动，我们称之为“谐振”。当振荡晶体之动作是“串联谐振”时
（Fs），Fs点之电抗几乎等于零晶体在电路中呈电阻性，无负载电容（Load acitance）。故串联谐振并无 CL 之规定。而当振荡晶体动作于并联谐振时（Parallel Resonance），电路上则呈电感性。电路中之电抗使晶体之振荡频率变化。Fa 点是反谐振，其动作频率比串联谐振为高。是故并联谐振时必须注明“负载电容（CL）”的 pF 值。

hhht0029 · 发表于 2005-11-17 22:59

jyh_wy · 发表于 2005-11-23 09:37

在音乐方面我是外行，我们给香港，台湾及国外供tcxo11.2896MHz 16.9344MHz 33.8688MHz 等频点，他们也是用在来摩机的，听香港特别是鬼佬讲改善明显但我没试过，不好讲。

laurel · 发表于 2005-11-23 02:01

看两者JITTER指标并没有明显差别

jyh_wy · 发表于 2005-11-22 22:15

以下是引用Robinfu在2005-11-22 21:12:00的发言：
晶振的频率后面精确到小数点后6位的是不是超好呀?

“晶振的频率后面精确到小数点后6位的是不是超好呀?”不要夸奖，这是我们晶振应该做到的。

jyh_wy · 发表于 2005-11-22 22:12

以下是引用raymond611在2005-11-22 14:32:00的发言：
-------------------------------------
普通振荡器一般RMS period Jitter 10-40ps phase Jitter 0.5-5ps .
----------------------------------------

對不起, 是我問得不好~~~ 我想問的是你們 1ppm 16.9344MHz 溫補晶振的 jitter 值.
是不是也是 RMS period Jitter 10-40ps ?? 或是比這個更好 ??

16.9344MHz 溫補晶振的 RMS period Jitter 典型值25ps/phase jitter值1-2ps
相噪-105dbc/hz （100hz）

Robinfu · 发表于 2005-11-22 21:12

晶振的频率后面精确到小数点后6位的是不是超好呀?

jyh_wy · 发表于 2005-11-22 17:08

以下是引用laurel在2005-11-22 13:31:00的发言：
泛音只在机械振动中用,谐波则强调频域内波的分布形态,什么波动都可以用这个概念

太正确啦，高手！
泛音受边界条件的影响，一般不是基波整数倍，而是接近整数倍
谐波是整数倍关系

raymond611 · 发表于 2005-11-22 14:32

-------------------------------------
普通振荡器一般RMS period Jitter 10-40ps phase Jitter 0.5-5ps .
----------------------------------------

對不起, 是我問得不好~~~ 我想問的是你們 1ppm 16.9344MHz 溫補晶振的 jitter 值.
是不是也是 RMS period Jitter 10-40ps ?? 或是比這個更好 ??

laurel · 发表于 2005-11-22 13:31

泛音只在机械振动中用,谐波则强调频域内波的分布形态,什么波动都可以用这个概念

jyh_wy · 发表于 2005-11-22 13:14

以下是引用raymond611在2005-11-22 12:16:00的发言：
我想問問老兄公司的晶體 Jitter 值是多少個 ns (或 ps) ??

一般的晶体做成振荡器后才有Jitter 值指标
普通振荡器一般RMS period Jitter 10-40ps
phase Jitter 0.5-5ps

raymond611 · 发表于 2005-11-22 12:16

我想問問老兄公司的晶體 Jitter 值是多少個 ns (或 ps) ??

jyh_wy · 发表于 2005-11-22 10:47

以下是引用xmlhifi在2005-11-22 10:06:00的发言：
PLL的频率一般是由VCO产生的，所以相噪大，如果用VCXO代替VCO会降低相噪。
用泛音晶振产生高频率信号是很通行的办法，一般取AT切晶体基频的3、5、7、9、11次泛音，这样做的优点是频率比用BT切晶体的温度稳定性高，而且相噪指标也很优秀。

很有道理，有些高档PLL带有fitter，相噪水平不会降很多。
模拟倍频器一般晶振的二次或4次谐波相噪水平更是接近原晶振的水平

jyh_wy · 发表于 2005-11-22 10:41

以下是引用laurel在2005-11-22 5:10:00的发言：
我想PLL是反馈控制,有时延,JITTER应该比晶振本身的相噪大很多
你说的倍频后相噪降低是不是指用晶振取其谐波的方式?为何只取偶次谐波?
好象以前听说高频率的晶振也是用比较低频的晶振取谐波得到的

倍频后相噪降低，我是指相噪指标水平降低，不好意思，没讲清楚。
”高频率的晶振也是用比较低频的晶振取谐波得到的“更确切讲是高频率的晶振也是用比较低频的晶振取泛音得到的“，谐波和泛音是不同的概念

xmlhifi · 发表于 2005-11-22 10:06

PLL的频率一般是由VCO产生的，所以相噪大，如果用VCXO代替VCO会降低相噪。
用泛音晶振产生高频率信号是很通行的办法，一般取AT切晶体基频的3、5、7、9、11次泛音，这样做的优点是频率比用BT切晶体的温度稳定性高，而且相噪指标也很优秀。

laurel · 发表于 2005-11-22 05:10

以下是引用jyh_wy在2005-11-21 12:38:00的发言：
普通倍频是指锁相环倍频
模拟倍频器一般晶振的二次或4次谐波,对晶体和电感的参数的配合要求较严,调试困难.

我想PLL是反馈控制,有时延,JITTER应该比晶振本身的相噪大很多
你说的倍频后相噪降低是不是指用晶振取其谐波的方式?为何只取偶次谐波?
好象以前听说高频率的晶振也是用比较低频的晶振取谐波得到的

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想請

您这个问题可不容易,先看几张图吧

您这个问题可不容易,先看几张图吧

先来点预备知识

怎样从外观上辨别好的晶振

鬼佬讲改善明显但我没试过

CD机中用TCXO替换PXO会不会有明显的改善?

小数点后6位的是不是超好呀

典型值25ps/phase jitter值1-2ps

请问楼主:

太正确啦，高手！

我問得不好~~~

泛音和谐波使用的范围不同

一般的晶体做成振荡器后才有Jitter 值指标

再一次請教~~

有些高档PLL带有fitter

谐波和泛音是不同的概念

PLL的相噪比晶体震荡器大很多

锁相环倍频后相位噪声应该是增大吧

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