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发表于 2008-9-4 23:00 | 显示全部楼层
开关电源做功放输出电压讨论比较多,我做过一些实验并结合理论分析,说明开关电源不适合功放。

说开关电源,我对其熟悉程度不比牛差,只是用于音响从来没有,一年前做过一次实验,只是负载特征、噪声等等,为接入功放聆听,也许具有片面性,算抛砖引玉吧。

开关电源形式就不说了,虽然千变万化,但diy能够接受的就反激式、正激式(功率稍大)、半桥式(功率稍大),至于移相全桥和谐振式的价格无法接受。

对比看小功率反激式、半桥式用的最多,下面以小功率反激式为例和牛对比一下。


先看看变压器牛的加载断载特征,因为电压太高,负载太小,跌落还是比较大的,都在意料之中

DSCN4571.jpg

3、用明纬的开关电源吧

DSCN4573.jpg

开关电源的加载断载特征

DSCN4594.jpg

细看

DSCN4593.jpg

连续加载、断载,好比低频脉冲吧

DSCN4596.jpg

一次突然减载后除了的两个上冲,原因:电压升高--------反馈----------电压降低-------再反馈--------升高-------逐渐变平

DSCN4598.jpg

一次突然加载后除了的特征,出现两个尖峰,第二个不明显

DSCN4603.jpg

换了一个半桥的tl484电源,类似天龙的那样结构

DSCN4604.jpg

突然减载,忘了那个电源的

DSCN4591.jpg

无关的指标,加载噪声,增加任何电容无效

DSCN4602.jpg

可怕的尖峰,不知道幅度多少,可以使晶体管瞬间烟花

DSCN4596.jpg

结论:

开关电源和牛比较有如下特征:

1、电源硬度高,电压稳定,有足够的力度,低频猛烈,高音靓丽,这一切都是由反馈电路保证的。

2、因为有反馈电路存在,使得开关电源对声音有调制作用,周期按照反馈时间决定的,虽然微乎其微。

3、开关电源固有的噪声几乎低成本不可能去掉。

除了上述实验外,不喜欢开关电源主要原因:

1、开关电源都是瞬时电流检测保护电路,如果+-40v8偶负载的话,最小5.6安培电源,功率450瓦(2。8安培×2×80v)225瓦2个,才能保证输出,喇叭千万别出现负阻特征,不能使用4欧姆箱子,一旦电源保护非拔插头不可,如果4偶箱子,对不起,电源电流必须翻番;而牛有400va足够了,因为牛可以几倍过载。

2、开关电源故障率高,最坏的故障情况就是失控,虽然很少很少发生,但电压可以到几倍高,所有相关器件都要烟花,远比牛厉害。


3、效率,一般开关电源在70-90之间,低压的在70%,好的24v以上的可以到90%,在高就要采用新技术了,而且负载越小或越大效率越低;牛一般在80-95之间,小负载效率高于开关电源,当然没有稳压作用(也算不公平对待)。

4、开关电源无法单个使用,必须+-独立反馈,否则无法稳定中点,天龙的那个就是这样。


5、另外不得不提的是看不见、摸不着的功率因数问题,牛功率因数在0.5(好牛空载)-0.99(满载)之间变化,表现为电压电流的相角,这种可以由电力部门用电容补偿;而没有pfc电路的开关电源(廉价的都没有)的功率因数在0.5-0.6,满载最低,是电流谐波,无法补偿,对电网有严重破坏作用。为此国家规定200w以上开关电源必须有pfc电路,为此计算机电源才为这个牺牲效率为代价增加那个铁芯线圈改善功率因数,欧美的规定更加严格。而带有源功率因数矫正电路(apfc)的开关电源都是天价。

注:工频二极管整流电解滤波产生严重电流谐波,没有pfc电路会对电源中性线巨大瞬间电流,而且无法消除,这也是大型场所严禁批量使用没有pfc电路电子镇流器的原因,而牛有天然滤波作用。

那么有没有好用的开关电源哪?有,1、首先必须是谐振式的以减少干扰,2、工作频率必须足够高,反馈时间必须足够短,3、同步整流减少干扰,4、apfc电路对电网干净(其实也是预稳压),这样东西也许10元1瓦差不多。

这个可是不带apfc的模块,厚度大概10mm

image342.jpg

image346.jpg

image347.jpg

image343.jpg

编辑补充,测试负载电阻12欧,牛整流后80v,开关电源1安培负载。

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发表于 2008-9-4 23:07 | 显示全部楼层
学习了!
我也用过开关电源,对于DIY的机器的低音很有正面效果。起码低频不会乱。
但背景不够干净,不知何解。

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发表于 2008-9-4 23:12 | 显示全部楼层
对持续输出大功率的话,是开关电源好还是牛好?
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发表于 2008-9-4 23:22 | 显示全部楼层
我喜欢开关电源有一千个理由,不喜欢的是我还没有达到顶级的水平。

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我最近也在犹豫是否用开关电源。

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发表于 2008-9-4 23:36 | 显示全部楼层
察觉到楼主所说的问题
尝试的一个方法去改良,参考来源于电脑各级板卡的供电部分。

听起来感觉是有些效果,也有可能是主观因素起作用。但没有示波器得不到验证的结果,楼主能根据这种方式再检测一下吗?
另外除了对电源供电部分进行比较,能把最终声音输出信号做一下比较吗?

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发表于 2008-9-4 23:40 | 显示全部楼层
波形是够难看的,但如果调到变压器图那样10V/DIV估计就是一条直线了.

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发表于 2008-9-4 23:43 | 显示全部楼层
顶级开关电源太贵了!

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 楼主| 发表于 2008-9-4 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 TUNGUSKA 于 2008-9-4 23:40 发表
波形是够难看的,但如果调到变压器图那样10V/DIV估计就是一条直线了.


开关电源12v的,电源是+-40v的,同一个负载,电流相差太大

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发表于 2008-9-4 23:56 | 显示全部楼层
原帖由 幻木木 于 2008-9-4 23:43 发表
顶级开关电源太贵了!



贵到那里去,在那里有卖,我见不到啊

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你想要吗?
我可以帮你定几个!
300W的价格5000左右!

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发表于 2008-9-5 00:00 | 显示全部楼层
只能说明你测试的这个开关电源有这些情况,不可以偏概全。之前在网上看过几篇设计音频用开关电源的文章,其中还有是毕业论文来的,观点都不错。没保存现在发不上来。

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这个开关电源品质好坏差别太大了 !

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发表于 2008-9-5 00:15 | 显示全部楼层
开关电源可以做波峰焊,要输出大电流是可以的,比普通电源至少了调整管效率高很多,功放电源大多是没有稳压的,开关电源可是有的,电容的特点也容易听得出来,可是产生的干扰大,有的地方还要加电感,辐射也大,要得到一台好的开关电源下的工夫不小,比如国产CRT电视看几年闪烁变大,进口名牌的则不大,都是用开关电源的.

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 楼主| 发表于 2008-9-5 00:23 | 显示全部楼层
原帖由 幻木木 于 2008-9-4 23:58 发表
你想要吗?
我可以帮你定几个!
300W的价格5000左右!


好的价格差不多,应该再低一点

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发表于 2008-9-5 00:34 | 显示全部楼层
还有就是,上文写了“无关的指标,加载噪声,增加任何电容无效”。可见作者对开关电源的了解实在是一般般。

开关电源不适合用在容性负载场合。以为仿照普通变压器电源一样加大电容来滤波只会劣化电源的工作状态。应该是用电感来滤高频分量。

而后面多个观点都显得很混乱

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发表于 2008-9-5 00:35 | 显示全部楼层
这下子我省事了,正准备做开关电源测试呢!刚弄回来4个36V8A的开关电源。

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 楼主| 发表于 2008-9-5 00:41 | 显示全部楼层
原帖由 gzpony 于 2008-9-5 00:34 发表
还有就是,上文写了“无关的指标,加载噪声,增加任何电容无效”。可见作者对开关电源的了解实在是一般般。

开关电源不适合用在容性负载场合。以为仿照普通变压器电源一样加大电容来滤波只会劣化电源的工作状 ...


你知道电源里边有多少电感?厂家这么傻?再采样后面的电感相当于多大内阻?电感可以去掉这些吗?

你看见电源后面是电容了?只有12欧电阻。

后面的哪错了?

愿闻高论。
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