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发表于 2017-11-12 13:31 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 12:34
  有个疑问呀,一个本身不带稳压的功放,大动态时电源电压会大幅跌落,当你把它供电电路里插入一个稳压 ...

明白你的提问,你可能还不知道:设计稳压电源要考虑稳压系统的耗电,交流电要“预加重”。举个例子,不稳压的正负50伏供电,只需双35.4伏的交流电整流滤波就可以,大动态可能会跌倒35伏。;但是设计正负50伏的稳压电源需大于双55V的交流电,稳压后大动态时依然是正负50伏。

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发表于 2017-11-12 15:11 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2017-11-12 13:15
你事先要先检测变压器是否真能提供必须的额定电流,用电炉丝做负载实测使用的变压器在输出额定电流时的 ...


  那问题来了,如果原来不带稳压电路的功放,假如它变压器的额定电流就足够支撑它大动态时不大幅跌落,那我干嘛要加稳压电路来防止大动态时的电压跌落呢?所以说什么另加了稳压电路就能解决大动态时电源电压不大幅跌落不是个笑话嘛!

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 楼主| 发表于 2017-11-12 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccxdl 于 2017-11-12 15:55 编辑
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 15:11
  那问题来了,如果原来不带稳压电路的功放,假如它变压器的额定电流就足够支撑它大动态时不大幅跌落 ...


问题是,你的功放承受不了高压已经烟花,比如TDA7292和LM1875,只能加正负35V以下电压,不稳压下,只好使用双AC20V电压。采用稳压电源则可用双AC24V输出正负24V电压,不仅功率提高1倍,底噪也明显降低。

另外,电压高,功放IC容易发生热保护只能输出更低功率。

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发表于 2017-11-12 15:51 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2017-11-12 13:31
明白你的提问,你可能还不知道:设计稳压电源要考虑稳压系统的耗电,交流电要“预加重”。举个例子,不稳 ...


其实我们用屁股想一下,先不管变压器的电力增容,

  稳压电路中,靠抬高电解的充电电压预加重(电解的容量不提高),来增加应付大动态需要的能量
  非稳压电路中,抬高电解的充电电容量(电解的充电电压不提高),来增加应付大动态需要的能量

  这个结果不是一回事嘛?重点还是要靠变压器和电解上做文章,就是小辰光,计划经济时代,电力严重不足,靠接的稳压器,让自己有足够电压,让电器正常用,其实主体就是个升压器,牺牲别人,让自己有更多的电可用罢了,到大家都用上了,电力的效率就变得非常低,电灯像鬼火,最终国家下力气花钱电力增容才是头条。

点评

交流稳压与直流稳压的工作需要是两吗事。开关稳压电源对输入交流电的要求很低,从110V到240V都能正常输出设定电压。  发表于 2017-11-12 16:01

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发表于 2017-11-12 16:36 | 显示全部楼层
  『交流稳压与直流稳压的工作需要是两吗事。开关稳压电源对输入交流电的要求很低,从110V到240V都能正常输出设定电压。』

  对于楼主这个点评,我没兴趣响应,对于上面说的,为防烟花设置稳压供电,或者像以前我们把最高18V供电的车载收音机功放IC,本来是12-13.8V额定电压供电,加了个稳压电路,调到17.5V来工作(也知道万用表有误差,不敢再往上调),动机是为了提高IC输出功率,让喇叭更闹腾点,好让周邻都听见,防烟花是从没想过的,但实际自己的听感没提升,甚至还糟糕了不少,毕竟电压提高后,喇叭的工作电流更大了,而IC中的后级在额定电流时就线性变差不少了,何况“过流”后的更差了。当然现代的个别型号芯片有没有留出足够裕量我已经不清楚了。

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发表于 2017-11-12 17:12 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 15:51
其实我们用屁股想一下,先不管变压器的电力增容,

  稳压电路中,靠抬高电解的充电电压预加重(电 ...

屁股的思维和大脑的思维肯定是两回事,我是用大脑思维的,和你这个用屁股思维的无法沟通,事实确实如此,我说的意思你直接不懂。

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发表于 2017-11-12 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2017-11-12 17:31 编辑
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 15:11
  那问题来了,如果原来不带稳压电路的功放,假如它变压器的额定电流就足够支撑它大动态时不大幅跌落 ...


你这个“假如”’不能成立,我前边已经说过,因为整流管“导通角”的原因,加大变压器和电解电容都无法解决大动态电压跌落的问题。直流电在交流电的1-1.414区间的带载力是最差的,这个区间也是电源动态内阻最大的区间,我们玩直流线性稳压就是把这个区间一刀削平掉。我说了你可能还是不懂!

点评

不必要说服谁,有位大专生自以为了得,到我发的贴子里挑衅,能说服他妈?不可能,论坛上各位会为面子而胡搅。到这一步就该停止算了。  发表于 2017-11-12 18:53

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发表于 2017-11-12 17:40 | 显示全部楼层
柳暗花明 发表于 2017-11-12 17:25
你这个“假如”’不能成立,我前边已经说过,因为整流管“导通角”的原因,加大变压器和电解电容都无法 ...

不用反复强调的,纸上谈兵的笑话就是个笑话。算了,对事不对人,再说下去毫无意义,影响交流。

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 楼主| 发表于 2017-11-12 18:47 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 16:36
  『交流稳压与直流稳压的工作需要是两吗事。开关稳压电源对输入交流电的要求很低,从110V到240V都能正常 ...

车载功放是设计为使用电池供电,你若改用市电供电自然必须采用稳压电源,但没要求提高电源压啊!更改电压,同时要更改喇叭阻抗,否则会过载出事故,损坏功放IC。

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发表于 2017-11-12 18:59 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2017-11-12 18:47
车载功放是设计为使用电池供电,你若改用市电供电自然必须采用稳压电源,但没要求提高电源压啊!更改电压 ...

跟你一样,只要保证在IC单独提高工作电压,且在其范围内,连接的喇叭也没低出IC的要求,哪来烟花

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 楼主| 发表于 2017-11-12 19:10 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 18:59
跟你一样,只要保证在IC单独提高工作电压,且在其范围内,连接的喇叭也没低出IC的要求,哪来烟花

低压下一般不会烟花,但会损坏外观无痕迹。经验吧,我有朋友使用TDA7379作的四分频(我设计制作的板)接4欧喇叭,电源20V,依照IC参数可以正常工作,但还是发生损坏情况,后改为接8欧喇叭就没再损坏。得给IC工作留余量,总在极限状况下工作易损坏。

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发表于 2017-11-12 19:15 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2017-11-12 19:10
低压下一般不会烟花,但会损坏外观无痕迹。经验吧,我有朋友使用TDA7379作的四分频(我设计制作的板)接4 ...

  反正当时也年青,出发点从来就不是防烟花,要是当时真烧也就烧了,就算明知可能是失败也会去做的,不会因为怕失败就缩头不做的,不扯这了,又不是重点。

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发表于 2017-11-12 20:14 | 显示全部楼层
稳压对音质的影响很明显:声底干净,瞬态快速不拖泥带水。直观表现功放对喇叭的控制变得很强。
在功放制作过程中,无稳压,有稳压,无稳压,最后还是回到稳压不动摇了,麻烦是麻烦得多,但换来音质明显改进。
最开始是用三端稳压加功率管扩流,只能满足低压供电。现在用的是三级达林顿输出,楼主的倍压辅助供电值得借鉴。

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发表于 2017-11-12 20:24 | 显示全部楼层
嘿嘿,有点意思。
显然,楼主是一位大神!只是毋庸置疑滴。
楼主关于失真波形的有些观点,颠覆了偶的世界观。所以,
在这里恳请大神,给出“正弦波看波形开始削波,且失真率在1%以下的”波形及检测结果。偶想这点小小的要求,对于大神级存在的楼主来讲,手头可利用的资源不少,应该不难实现吧。在此谢谢先了!
让偶开开眼吧,

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发表于 2017-11-12 20:51 | 显示全部楼层
天方夜弹 发表于 2017-11-12 20:14
稳压对音质的影响很明显:声底干净,瞬态快速不拖泥带水。直观表现功放对喇叭的控制变得很强。
在功放制作 ...

  Darl-Tr的压降比较大,如果能把这点压降也减少利用起来,理论上对音质更好,如今低阻的MOS功率管已经很便宜了,开关电源中的同步整流效率之高就是因为用低阻MOS作为整流管,压降远优于肖特基二极管的特点。不管怎么说,稳压电路要结合充足的电力供应为前提,否则也只能解决小动态下的“声底干净……”。

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发表于 2017-11-12 20:58 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2017-11-12 20:51
  Darl-Tr的压降比较大,如果能把这点压降也减少利用起来,理论上对音质更好,如今低阻的MOS功率管已经 ...

谢谢提醒。
只是想利用手中的库存零件,所以用了达林顿管输出。
并且照样使用了巨牛,稳压电源前后都用了大水塘。并且没考虑效率,稳压电源压差选定在10V。

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天方夜弹 发表于 2017-11-12 20:58
谢谢提醒。
只是想利用手中的库存零件,所以用了达林顿管输出。
并且照样使用了巨牛,稳压电 ...

  功放和稳压电路简化时,本来也都是一定放大倍数的电压跟随器,如果牺牲效率,也是都可以提高这个跟随精度的,实际功放的放大倍数只要够低时,其电源供电电压波动大点也没有影响的,就和你选定的10V压差放的余量够不够一样的道理对吧。那些真正专业行家,大多懒得来帮我们这些外行分清方向。

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本帖最后由 MagicsWoo 于 2017-11-12 21:28 编辑
天方夜弹 发表于 2017-11-12 20:58
谢谢提醒。
只是想利用手中的库存零件,所以用了达林顿管输出。
并且照样使用了巨牛,稳压电 ...


  对了,现在国内也提倡三相电入户,好多地方已经可以免费申请,就优先考虑上三相牛,再用艾赛斯之类的小三相桥,对电解大水塘的充电效率高多了,功率密度比原来大多了,对音质提升绝没坏处。

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发表于 2017-11-12 21:50 | 显示全部楼层
三相电源转换成直流电的平滑效果比二相不在一个层次。条件允许时肯定会上三相,质的提高。

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 楼主| 发表于 2017-11-13 12:33 | 显示全部楼层
不才 发表于 2017-11-12 20:24
嘿嘿,有点意思。
显然,楼主是一位大神!只是毋庸置疑滴。
楼主关于失真波形的有些观点,颠覆了偶的世界 ...

不用这么说话,你可以在网上下载-山本武夫写的“扬声器系统”(上册)来看,其中对失真有专门的测试介绍,语音失真小于2%,音乐失真小于1%,,99%的人感觉不出差别,这个是综合信号判断。但若是纯单音正弦波声音,通过对比进行分辨,就能比1%的失真更小。你自己可以做验证实验,若一定要测出具体失真值的话,就要采用专门做失真检测的仪器产生的标准正弦波做信号源给功放放大驱动喇叭发声,调节正弦波信号使功放刚开始削波,听到喇叭发出的单音正弦波声音开始出现轻微异常声,表现为哒哒破声,检测功放输出的正弦波失真值约为0.2%;注意检测的是开始出现能够分辨的破声最小值,低于该值便听不出有哒哒破声发出。当然,高于它,故意调大削波量,失真会更大,破声更明显。

了解这个最小可分辨失真值的意义在于,设计功放时,要把整个频率范围的失真从输出0.1W到额定功率(正弦波)比如10W,都要能控制在0.2%内,才可以达到Hi-Fi功放要求。尤其是小信号下播放的是细节,好音响与差音响的区别就表现在细节上,能不能清晰的吧小声音变化反应出来。用评价术语说,就是透明度如何,可以采取隔一层薄纱听到的声音与直接听到的声音差别来比较。
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