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发表于 2016-12-11 17:41 来自手机端 | 显示全部楼层
理想发烧 发表于 2016-12-11 14:03
这个太简单了,Q3 Q4等效两只二极管。不用仿真就能看出来。

这个偏置不只是有Q3Q4,

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 楼主| 发表于 2016-12-11 17:55 来自手机端 | 显示全部楼层
zfl1211 发表于 2016-12-11 17:41
这个偏置不只是有Q3Q4,

Q1 Q2两个发射结与Q3 Q4串联。

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发表于 2016-12-11 18:37 | 显示全部楼层
DIY攻防 发表于 2016-12-11 15:52
通过大环路负反馈还不能建立联系?是一个单端,何时出两个单端了。

普通恒压偏置在顶点处由于URE UBE ...

把仿真文件发出来,大家都可以验证下  负责你只是自己在想象。
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发表于 2016-12-11 18:43 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-11 19:09 | 显示全部楼层
DIY攻防 发表于 2016-12-11 18:43
没有想象,哪来的设计,术语叫“想象力”,研发人员必备的潜质之一。

本人从来不相信仿真的东西,当 ...

    给你一个简单的方式证明你的电路可行性,  你还不干,那好你把你做的实物电路板拿出来,测试数据也拿出来。要不你拿什么证明你的观点。靠想象?    你自己一个人想象没错。您拿出来要让大家信,大家不一定有你那么有想象力的脑袋,起码我没想象出这电路能实现你所描述的。

上百层楼了   都是在过嘴瘾。
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发表于 2016-12-11 19:29 | 显示全部楼层
DIY攻防 发表于 2016-12-11 19:15
呵呵,我不会要求泥瓦匠也懂电子。你是谁呀,不懂是你的问题,想让你懂,恕我做不到。技术是公平和权威的 ...

   我啥事要你教我懂的了?
你自己弄出来的电路,你自己来证明它的性能。   没人要你教。   你自己来证明而已。

你弄出来个电路发到论坛里那就是要来讨论论证的。你要是发给专利局,那谁也管不着,可是你发到坛子里,却死活不证明他的性能,坛子里跟你一比都是泥瓦工,那你发出来啥意思,  这就只剩下一个原因了  得瑟。

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 楼主| 发表于 2016-12-11 19:31 | 显示全部楼层
DIY攻防 发表于 2016-12-11 19:15
呵呵,我不会要求泥瓦匠也懂电子。你是谁呀,不懂是你的问题,想让你懂,恕我做不到。技术是公平和权威的 ...

仿真全世界都在用,复杂的设计没有仿真几乎是不可能完成的。你这种简单的电路用仿真是有点浪费。既然你的理论和我们不一样,你还是自娱自乐吧。

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 楼主| 发表于 2016-12-11 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 理想发烧 于 2016-12-11 20:21 编辑

滑动甲类
超甲类偏置也还是有其固有的缺点,就会有交越失真。交越失真的实质是推挽放大上下两侧在衔接时会发生增益、阻抗的变化。基不上有三个阶段分别是 上管单独工作、两管同时工作、下管单独工作。理论上只有纯甲和单端没有交越失真,纯甲是两管始终同时工作,单端是只有一只管工作,但是纯甲和单端的效率又太低了。有一种办法就是静流随输出电流增加而增大,使输出端始终工作在甲类状态又能有效提高效率。这种偏置就是滑动甲类。
理想完美的滑动甲类偏置应复合以下几点。
1、电路的反应时间要快,最好是可精确调整的,可根据实际需要设定。因为音乐信号是快速变化的。
2、静流的增加幅度要与信号的增加幅度相适应。
3、绝对不能引入额外的失真,这一点尤其重要,因我本来这种电路对失真的改善就是很小的,引入极小的额外失真都会得不偿失,使电路失去价值。
  基于以上3点那种通过输出电流取样滤波又通过一些外部电路控制偏流的方法是不可能行的通的。
理想的滑动甲类电路电流波形是这个样子。
hdjlsj.png
图中可以看出大信号来到时电路的反应时间是800um,这个时间应该是可以调整的。以适应不用的需求。

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 楼主| 发表于 2016-12-12 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 理想发烧 于 2016-12-12 21:54 编辑

甲类的进化“双曲线偏置”
功放输出电流时电流增加一侧的电流增加的多,电流减小一侧的电流减少的少,也就是电流的增加和减小都不是线性的而是两条曲线,但两条曲线能合成一条直线,所以称双曲线偏置。双曲线偏置能加大甲类输出的电流,比如静流是1A的甲类正常能输出2A的甲类电流,但是如果是双曲线偏置,当一侧的电流从1A减小到零时,另一端增加的电流要大于1A,比如说是2A,那么实际能输出的甲类电流就是3A。
双曲线偏置在保证与甲类相同音质的同时扩展了甲类输出电流,有效的减小了功耗。但是如果要做到放大器全功率输出都是甲类功耗还是太大。改善的办法就是与滑动甲类相似的“滑动双曲线偏置”。这是一种接近理想的偏置。
比较为有名的双曲线偏置就是雅马哈的HCA

滑动双曲线偏置仿真图
hdsqx.png

这个图可以看出静流逐渐变大
火舌新.png
这个图可以看出静流逐渐变大到输出动态电流归零静流减小的过程
夺得.png

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发表于 2016-12-13 10:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 超低失真之梦 于 2016-12-13 10:44 编辑
理想发烧 发表于 2016-12-12 21:36
甲类的进化“双曲线偏置”
功放输出电流时电流增加一侧的电流增加的多,电流减小一侧的电流减少的少,也就 ...




好,楼主仿真能发我不也研究研究。


问下我觉得要得到你上边的电流图形,即使双曲线,超甲,输出36w的情况,静态电流也不会少于500ma吧,  否则做不出这图形。 要是要做个500ma以上的静态电流已经很大了,即使常用甲乙类都能有很好的性能了。

对比到底有没有优势呢, 希望能发出来都讨论讨论。

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发表于 2016-12-13 10:24 | 显示全部楼层
理想发烧 发表于 2016-12-12 21:36
甲类的进化“双曲线偏置”
功放输出电流时电流增加一侧的电流增加的多,电流减小一侧的电流减少的少,也就 ...

优秀

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 楼主| 发表于 2016-12-13 10:50 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2016-12-13 10:11
好,楼主仿真能发我不也研究研究。

静流56ma
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 楼主| 发表于 2016-12-13 11:04 | 显示全部楼层

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发表于 2016-12-13 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 超低失真之梦 于 2016-12-13 11:22 编辑


56ma静态我表示不可能, 除非你这图的输出电流最大是1.5A   输出功率9瓦的状态,下才能得到这么圆滑的电路曲线。

再看最后一张图 ,最右边平直的线也就是静态电流线,按比例如果是你说的56ma 那么左边振幅最大的地方的电流也就300ma而已, 这时候的输出功率都不到1w, 那么甲乙类功放也能得到这样的这图形。


楼主回答问题也是挑着回答,不知道楼主会不会公布电路图,如果根本不想公布。我也就不参与了。让人这么猜也没意思。

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发表于 2016-12-13 19:11 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2016-12-13 11:15
56ma静态我表示不可能, 除非你这图的输出电流最大是1.5A   输出功率9瓦的状态,下才能得到这么圆滑的 ...

先得明白双曲线的意义
1.第一曲线就是最大静态到最小静态电流;
2.第二曲线就是最大静态到最大输出电流;

如果静态电流是设定的,那么静态电流不会有多少偏差的

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 楼主| 发表于 2016-12-14 15:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 理想发烧 于 2016-12-14 16:36 编辑
超低失真之梦 发表于 2016-12-13 11:15
56ma静态我表示不可能, 除非你这图的输出电流最大是1.5A   输出功率9瓦的状态,下才能得到这么圆滑的 ...


你对图的解读是对的,静态偏流就是56MA,最大300ma,用这么小的电流截图是因为用电流大图片最小电流几毫安看不清。事实上,56ma静流能输出3a以上的甲类电流。

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本帖最后由 超低失真之梦 于 2016-12-14 17:54 编辑
理想发烧 发表于 2016-12-14 15:14
你对图的解读是对的,静态偏流就是56MA,最大300ma,用这么小的电流截图是因为用电流大图片最小电流几 ...


给你发消息里了,
刚看了达萧108  功率级,就是一个超甲类。  所以它也不需要温补,也规避了开关失真。 一定的静态电流也没啥交越失真了,还是不错。  就是没接成环路反馈,高低频的控制力可能差些,中频应该不错。这机子卖点是不可测的瞬态互调失真,所以不能接成环路反馈来改善高低频控制力。你也可以参考参考。
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