我也来做被动辐射器的音箱

东方森林壹号

ffxyz 发表于 2015-6-20 10:53
了解过，这个跟倒相箱有相似，不过看楼主的曲线图，后面那个峰跟被动盆的质量可能关系比较大？

质量越大谐振频率越低。这个辐射器比喇叭的谐振频率低，

扬帆远航

东方森林壹号 发表于 2015-6-20 17:18
辐射盆很容易震动起来，但确实没达到理想的效果，回头再想想办法。

你没真振起来，看阻抗曲线足说明问题.振幅小只能靠减容积解决。在这点上同倒相箱不相干。

fengxi

空纸盘音箱容积计算方法同倒相箱，但是市售辐射器谐振频率又过低，导致很难两边兼顾，调整起来比倒相箱难

东方森林壹号

扬帆远航 发表于 2015-6-20 18:18
你没真振起来，看阻抗曲线足说明问题.振幅小只能靠减容积解决。在这点上同倒相箱不相干。

假期过了抽时间再继续试验，试一下用两个辐射器不知道是否能好一些

扬帆远航

东方森林壹号 发表于 2015-6-21 09:56
假期过了抽时间再继续试验，试一下用两个辐射器不知道是否能好一些

越振幅不够越不能用两个，每个辐射器受力更小

cdzx11

感觉似乎大家对辐射器的原理不是很清楚？

喇叭装入密闭箱相当于在喇叭上串联了一个声顺。声顺等效电路中相当于一个电容，声顺的低频阻抗（相当于容抗）高，所以装入密闭箱的喇叭低频下限上升。

在密闭箱基础上加上倒相管，就是在声顺上并联了一个振动质量和一个辐射阻抗的，振动质量和辐射阻抗是串联的。辐射阻抗和振动质量在等效电路中等效为（负载）电阻和电感。
当箱体声顺、倒相孔振动质量、辐射阻抗组成的系统（RLC回路）谐振的时候，辐射阻抗上得到的功率最大，输出升压最高；同时，在这个系统谐振的时候，串联在扬声器上的阻抗最大，扬声器振动幅度最小。

而辐射器和倒相孔不同的地方在于：辐射器本身有力顺（弹性的倒数），所以辐射器本身的等效电路就是RLC三者串联，RLC分别等效辐射阻抗、辐射器振动质量、辐射器力顺。
我们都知道带辐射器的音箱工作方式和带倒相孔的音箱类似，或者说辐射器就是用来替代倒相孔的。所以辐射器在参与箱体谐振的时候，必须表现为“电感性”。
当工作频率高于辐射器的自身谐振频率，“感抗”大于“容抗”，辐射器呈“感性”，或者说相当于一个振动质量和辐射阻抗串联，振动质量+辐射阻抗和箱体声顺共同组成一个谐振系统；当工作频率低于辐射器自身的谐振频率，“容抗”大于“感抗”，辐射器呈“容性”，这时辐射器相当于一个声顺串联辐射阻抗，显然这时候辐射器不能和箱体声顺组成谐振系统。
所以，我们可以得出结论：辐射器只能工作在大于自身谐振频率的范围内。

事实上，我们可以简单地做一个假设：假设有一个弹性为零（声顺为无穷大）的辐射器，其自身的谐振频率为零，那么这个辐射器就可以完全等同于一个同样辐射面积，同样振动质量的倒相孔。

注：以上讨论忽略了辐射器本身的Q值问题，但不影响讨论的结果。另一方面，倒相孔表面的摩擦阻力也使的倒相孔的振动质量不能完全等效于理想电感，而是应该等效于一个Q值有限的电感。

扬帆远航

cdzx11 发表于 2015-6-21 12:39
感觉似乎大家对辐射器的原理不是很清楚？

喇叭装入密闭箱相当于在喇叭上串联了一个声顺。声顺等效电路中 ...

对喇叭的确没你了解我体会一条：而辐射器和倒相孔不同的地方在于：辐射器本身有力顺（弹性的倒数），所以辐射器本身的等效电路就是RLC三者串联，RLC分别等效辐射阻抗、辐射器振动质量、辐射器力顺。
很多人都忽略了次项。其实这条相当重要。不考虑这条硬搬倒相箱难调好。我感觉辐射器箱更像夹在闭箱和倒相箱之间的特性。当辐射器振不起来时就是个准闭箱。当振幅够大时才能近似倒相箱，这可能就是你说的声顺无穷大趋势。而这又没倒相管可锯，只能改容积。

cdzx11

扬帆远航 发表于 2015-6-21 13:05
对喇叭的确没你了解我体会一条：而辐射器和倒相孔不同的地方在于：辐射器本身有力顺（弹性的倒数），所以 ...

对于順性很低的谐振器，我在以前和你讨论的时候思考过。
粗看起来，似乎硬一点、重一点的辐射器也可以得到和轻一点、软一点的辐射器相同的效果，仔细想两者差异其实还是蛮大的。
当时我只想到了重且硬的辐射器虽然在谐振时可以有相同的振动幅度，但和轻、软的辐射器动态特性不同，后者可以很快进入稳态，但前者需要长时间才能达到相等的振动幅度——现在想来这个结论可能也有问题。

刚才准备回贴的时候才突然醒悟过来：硬、重的辐射器的等效阻抗太高，这才是你所说的振不起来的缘故。
说到底，这些原理我一直都知道，但没有具体计算过，所以认识也不是十分的深刻。

扬帆远航

cdzx11 发表于 2015-6-21 15:46
对于順性很低的谐振器，我在以前和你讨论的时候思考过。
粗看起来，似乎硬一点、重一点的辐射器也可以得 ...

我好像明白了一些，应能快把试验参数同这问题吻合上了。这里的关键点还是顺性，和振动质量。

cdzx11

扬帆远航 发表于 2015-6-21 16:53
我好像明白了一些，应能快把试验参数同这问题吻合上了。这里的关键点还是顺性，和振动质量。

应该说你的直觉是完全正确的。

对于一个硬、重的辐射器，我们可以设法让它的本身的特性和软、轻的辐射器相应曲线相同。
但让它装进音箱，则必须让箱体的順性也变小（体积变小）才能得到相同的响应曲线。
但这还不够，还需要喇叭本身的谐振频率不变的条件下，振动质量变大，順性变小。
但仍然不够，为了得到同样的声压，又需要喇叭的驱动力也成正比的加大才行——加大功率是一个办法，显然这样效率下降了；又或者是不是意味着一个更大口径的喇叭，我没想清楚。

cdzx11

cdzx11 发表于 2015-6-21 17:26
应该说你的直觉是完全正确的。

对于一个硬、重的辐射器，我们可以设法让它的本身的特性和软、轻的辐射 ...

又想了一下：
“但让它装进音箱，则必须让箱体的順性也变小（体积变小）才能得到相同的响应曲线。”
这里或许应该加大辐射器的辐射面积更合适，更大的辐射面积意味着更大的辐射阻抗，这也有利于保持RLC的比例不变（不用人为增加损耗的办法保证Q值不变）。

但对于已经做好的辐射器，这种方案显然是行不通的。

扬帆远航

沙街莽汉 发表于 2015-6-21 18:17
这个说得太对了。我做过  用楼主的辐射盆两个 比一个还差。

看来也同我一样净折腾了

cdzx11

沙街莽汉 发表于 2015-6-21 18:17
这个说得太对了。我做过  用楼主的辐射盆两个 比一个还差。

用两个辐射器，相当于把倒相孔面积加倍，长度不变。
如果你用过LSPCAD就知道这会是什么后果了。

71sh

我将手头一对双2.5寸的小箱，只接一个喇叭，另一个做被动盘，结果出类似倒相箱的双峰阻抗曲线。因为谐振是在200Hz左右，听觉不好说。不知大尺寸的低音会怎样效果。

扬帆远航

71sh 发表于 2015-6-21 21:14
我将手头一对双2.5寸的小箱，只接一个喇叭，另一个做被动盘，结果出类似倒相箱的双峰阻抗曲线。因为谐振是 ...

喇叭不改做辐射器基本不可用

东方森林壹号

扬帆远航 发表于 2015-6-21 13:05
对喇叭的确没你了解我体会一条：而辐射器和倒相孔不同的地方在于：辐射器本身有力顺（弹性的倒数），所以 ...

下面是一个辐射器和两个辐射器的对比图，低端的阻抗峰值图形有变化

两个辐射器并联，谐振频率是不会变化，Q值也不会变化，就是顺性会增加2倍。实际上就是相当于一个更软的辐射器
阻抗峰有提升，但是还是不够





填充箱子也无法把两个峰调整到合适的程度

听感低音偏干。

东方森林壹号

71sh 发表于 2015-6-21 21:14
我将手头一对双2.5寸的小箱，只接一个喇叭，另一个做被动盘，结果出类似倒相箱的双峰阻抗曲线。因为谐振是 ...

被动要辐射器低于喇叭的谐振频率

东方森林壹号

cdzx11 发表于 2015-6-21 12:39
感觉似乎大家对辐射器的原理不是很清楚？

喇叭装入密闭箱相当于在喇叭上串联了一个声顺。声顺等效电路中 ...

加一个辐射器基本和调整倒相孔大小类似。