[分立后级] 分立元件功放音质粗糙,求分析

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 楼主| 发表于 2015-6-27 12:04 | 显示全部楼层
谢谢帮我做这么详细的仿真,我现在按照之前各位的建议都试过了,都比我最开始的那个时候的好。但是音质听起来都差不多我换过功放管,换过400倍放大倍数的输入管。感觉这几种音质差别不大。不知道是音响的素质太低还是这个电路只能到这个程度了

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 楼主| 发表于 2015-6-27 12:08 | 显示全部楼层
另外现在还有几个问题想问下。功放做出来不接任何信号输入线的情况下,音箱有时会出现高频自激声,声音就是V这个字母的读音。调音量大小有点变化,音量大的时候大些,调到最小的时候还是会有。我估计是电路阻抗问题。我想问下,三极管功放各级直接的输入输出阻抗怎么计算。要怎么匹配呢?

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 楼主| 发表于 2015-6-27 12:10 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2015-6-27 01:54
开闭环曲线比问题不是很大,但开闭环增益比偏大。

开闭环增益比对什么有影响呢?增益比要多少才合适呢?

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发表于 2015-6-27 15:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 天地松音 于 2015-6-27 15:15 编辑

这世上最说不清楚的就是音质,首先要抓住问题是不是真的出在功放?所以你要拿着功放到别人的系统去对比,然后才能得出问题确是出在功放。
开闭环增益比就是以前大家知道的适当控制反馈量,这个目前还没有一个标准值,要看系统搭配而定。
从仿真看建议取消0.1uF电容,反馈电容建议用1000uF的三莹电解反串,差分电路的电源滤波电容用470uF的思碧,主滤波电容用尼康。
这些措施是在为内阻服务的。
要知道我们做的是交流放大器,所以交流参数作用大于直流参数。

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 楼主| 发表于 2015-6-27 15:19 | 显示全部楼层
再问几个问题,所谓的三极管配对只是放大倍数配对吗?还是有其他参数需要配对呢?晶体管测试仪测试的什么参数比较有意义呢?我测试过好几种三极管发现基本上NPN的管子放大倍数都比PNP的大,这样的话怎么配对呢?是不是这些管子本身设计就是这样 QQ截图20150627151815.jpg 三极管放大倍数.jpg

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发表于 2015-6-27 15:22 | 显示全部楼层
上面的措施是为有一条平直幅度曲线服务,而下面的改动是为速度服务。

R20可视需要调节。
a.jpg

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 楼主| 发表于 2015-6-27 15:31 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2015-6-27 15:14
这世上最说不清楚的就是音质,首先要抓住问题是不是真的出在功放?所以你要拿着功放到别人的系统去对比,然后 ...

在提高了输入级工作电流之后音质改善了,估计是原来的静态工作点太低了。然后在做其他测试感觉差别已经不是很明显了。我是用盲听的方式,对比切换听的。但是对比日本的功放还是差别比较大。日本机声音厚实,高音纤细,很感觉的感觉。但是我的相对比较粗。全部换过管和调大静态电流还有减少一级电压放大。这些试过,感觉没多大的变化。但是以前听OPA2604陶封/塑封,NE5532,AD827陶封/塑封。这几种IC倒是可以听出来区别。

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 楼主| 发表于 2015-6-27 15:34 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2015-6-27 15:14
这世上最说不清楚的就是音质,首先要抓住问题是不是真的出在功放?所以你要拿着功放到别人的系统去对比,然后 ...

你说的0.1U电容是指哪一个呢?我上面用的就是输入端有一个0.1U的,其他的都是滤波电容。反馈电阻并联用到1000U?这个用法还没见过,可行?差分滤波电容现在用的是红宝石的,主滤波电容用黑金刚的20000U/50V

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发表于 2015-6-27 15:41 | 显示全部楼层
并0.1uF都不要,从开环曲线看,从1KHz开始速率就开始变快,1000uF是反向串联其实际容量是500uF。

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发表于 2015-6-27 15:51 | 显示全部楼层
033308 发表于 2015-6-27 15:31
在提高了输入级工作电流之后音质改善了,估计是原来的静态工作点太低了。然后在做其他测试感觉差别已经不 ...

工作点。
b.jpg

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发表于 2015-6-27 15:56 | 显示全部楼层
从仿真看R5的阻值是关键。
c.jpg

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发表于 2015-6-27 16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 天地松音 于 2015-6-27 16:11 编辑
033308 发表于 2015-6-27 15:19
再问几个问题,所谓的三极管配对只是放大倍数配对吗?还是有其他参数需要配对呢?晶体管测试仪测试的什么参 ...


问题应该是一分为二看,有配对比没配对好(这个好是在工作稳定性上),但不是绝对的,不能说没配对的声音就一定非常差。

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 楼主| 发表于 2015-6-27 16:23 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2015-6-27 15:56
从仿真看R5的阻值是关键。

R5现在是用680欧,并联一个5K 的可调电阻,具体调到多少现在不知道。输出已经调到10MV。R5主要是调上下的管子对称的

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发表于 2015-6-27 16:28 | 显示全部楼层
14楼的图Q9的Vbe尽然有0.9V,Q9是不是有问题?
但是由166楼的图,Q9的Vbe=0.686V 感觉还是偏高。

1楼的图R71使用150R,表示恒流源输出在4ma左右可调大,
R27就有2ma流过,其上电压约为2V。因此R33上的电压约为1.35V左右,
所以流过的电流约为4ma。

166楼的图,R33上的电压为1.1V,流过的电流为3.33ma。
两者差不多,为何要改?
我个人认为真正原因就是Q9的问题。它过热导致Vbe不正常。
建议用BD135之类可锁在散热板的中功率管。

Q9两端的电压再怎么样也应维持在 Vbe*(1+R75/R73)
也就是流过Q15/Q12的电流再大都差不多这样的电压。
   Q9两端的电压 = 0.65(1+5.1K/1.2K)= 3.4
建议用2K可调精密电阻取代1.2K电阻,来调末级静态电流。

另外R33如为4ma在大动态音乐时是否足够来推动后级功放管?
如不够就可能出现软脚。
说不定这就是设计者使用两级推动的原因吧。

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033308 发表于 2015-6-27 16:23
R5现在是用680欧,并联一个5K 的可调电阻,具体调到多少现在不知道。输出已经调到10MV。R5主要是调上下的 ...

这是直流工作点,能稳定工作就行。

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 楼主| 发表于 2015-6-27 16:50 | 显示全部楼层
aloha123 发表于 2015-6-27 16:28
14楼的图Q9的Vbe尽然有0.9V,Q9是不是有问题?
但是由166楼的图,Q9的Vbe=0.686V 感觉还是偏高。

1楼和14楼是最初做的电路实际上是同样的,声音很粗糙,怀疑是静态工作点不合适,产生一些失真。在坛友的建议下,做了些改动。就有了后面的电路。改了之后声音确实比原来的好听了。但是没达到理想的效果。我对比的声音是一个日本的ROTEL RA-840BX功放,这个功放感觉声音细腻,干净。而且工作温度很低,听久了温度也很低。

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发表于 2015-6-27 16:52 | 显示全部楼层
不管结果如何,你记住一点,所有概念大部分都是相对的

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发表于 2015-6-27 17:28 | 显示全部楼层
我的机“闷”就换首歌就好了,或给箱子换个地方。

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 楼主| 发表于 2015-6-27 17:32 | 显示全部楼层
和谐 发表于 2015-6-27 17:28
我的机“闷”就换首歌就好了,或给箱子换个地方。

不是这个问题,谢谢。我这个原来本身就是功放问题。

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发表于 2015-6-27 18:00 | 显示全部楼层
造成所谓声音粗的原因不外就二个,一个是幅度平衡度,一个是速度平衡度,如果你认为你的功放幅度平衡度已经没有问题,可按206楼的方式改,能为你解决声音粗的问题。
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