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 楼主| 发表于 2005-5-25 10:57 | 显示全部楼层

说实话关于听音评价有点感受不吐不快

对于电容用于关键信号的耦合上有可能比较出一些音质上的细微变化,这也是在用到一定档次的音响或者是比较上档次的耳机的情况下面,非常仔细才能听出。至于滤波退藕电容上换电容能对音色有什么影响,至少我用HD600的耳机换了不少滤波电容也感觉不出来有什么变化,并且我反复问了许多在理论上有一定水准,还有不少是科班出身的烧友,也是没有哪位兄弟说是能感觉得出变化 。也许我们的耳朵还达不到如此高度,随便换个滤波电容换就能分辨出好坏,甚至还能分辨出是什么电容,真是神人了。为什么国内就有那么多神呢,而我在国外的论坛上潜水的时候确没人敢这么说呢,不过中华民族是有着5000年的悠久历史,自然又哪是那些老外肤浅的历史所能及的!

       从PHASE 换到A5机器完全结构完全不同了,这个音质上的飞跃倒是能听出来。换个滤波电容的音质变化来说我没有到达那种高度,当然是不敢随便乱说了。任何事情都是有其科学基础,可以用理论上去定量的分析的,不过也不否认这当然也要受到到当时科技水平的局限。我们用仪器的客观 准确的数据来分析了一些电容的特质,对于以后用什么电容至少是有了个科学的认识。测试性能好的电容质量当然没问题,用在相应的电路上心里也塌实。

      个人最不喜欢的论坛就是XX轩了,那里的神最多,潜水过多人我感觉关于神 的多少还跟文化水平有关,越是工人什么的还真是越能出神,严重鄙视。还有那些卖洋垃圾的JS,前几天GANG老兄给了我一个链接,是XX轩上卖拆机的XX极品电容的照片以及说明,上面说着款电容是如何如何好,是欧美的极品,用在音响上如何如何好,并且还有”客观“数据为证,因为电容外观上表示的120HZ下的链波是多少多少A,所以这款电容就是极品了,因为普通的货色都是只能是50HZ的,而这款电容是可以用在120HZ的高频上的,所以是是极品中的极品了。拜托这位JS吹牛也不能这样吹啊,这样些也太专业,太有说服力了呀,连我们GANG老兄都差点给骗了。
      感觉HIFIDIY和牛坛以及小龙的坛子还不错,受斑竹的影响大家也都还比较务实。要是漫天那么多神,我真觉得中国的HIFI音响产业就要真的完了。      
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支持一下!

我也是木耳朵!

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真正的好贴!

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发表于 2005-5-25 15:38 | 显示全部楼层

支持一下

好贴!爱国!好样的!

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发表于 2005-5-25 18:36 | 显示全部楼层

同感,同感

路过,顺便说几句
呵呵,我就在胆艺轩上买了对TB4全频的,加上箱子邮费一共是550大元,说实话,箱子在有些方面,主要是中频的感染力方面要比监听一号好一些,但是我的房间太次,也有可能是监一的优点没有完全发挥出来,不过和我的创新2.1有源系统比起来确实听不出十分明显的差距(都用创新的功放推),而我的创新在2001年5月全套卖210元,音箱估计不会超过100元,现在呵呵,最多就值20元--我说的是全新的。现在正在极度郁闷并且后悔中。
顺便说一句,近期到成都出差,按胆友的指点到城隍庙一个叫杜宇的JS那去看了看,并买了几只管子,没用刀,直接就收了,价格是:
南京60年6P3PJ。13元每只。
南京58年6H8,7元每只。
南京60年6V6GT,9元每只。
比论坛上便宜多了,算是交了学费吧,自嘲。
=================
实话关于听音评价有点感受不吐不快
对于电容用于关键信号的耦合上有可能比较出一些音质上的细微变化,这也是在用到一定档次的音响或者是比较上档次的耳机的情况下面,非常仔细才能听出。至于滤波退藕电容上换电容能对音色有什么影响,至少我用HD600的耳机换了不少滤波电容也感觉不出来有什么变化,并且我反复问了许多在理论上有一定水准,还有不少是科班出身的烧友,也是没有哪位兄弟说是能感觉得出变化 。也许我们的耳朵还达不到如此高度,随便换个滤波电容换就能分辨出好坏,甚至还能分辨出是什么电容,真是神人了。为什么国内就有那么多神呢,而我在国外的论坛上潜水的时候确没人敢这么说呢,不过中华民族是有着5000年的悠久历史,自然又哪是那些老外肤浅的历史所能及的!

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发表于 2005-5-25 23:58 | 显示全部楼层

兄弟!

你的报告真是太好了!顶你一下。

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发表于 2005-5-26 03:34 | 显示全部楼层

既然大家都在吹捧我也帮忙吹捧一下



用国产的dd就是舒服.呵呵............[em11]

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发表于 2005-5-27 17:13 | 显示全部楼层

我也说两句

电容对声音的影响确实比较大的,如果听不出来,你是否要考虑你的器材的性能(我不说档次):)
有条件可以试一下,要比较好的cd机和音箱,在功放里试,我就是这样干的,在电压放大部分,我用LM317/337做稳压,前几天我把所有在电解上并联的WIMA0.1u去掉后,声音沉闷,当我把红宝石的47u/160v换成RIFA的47u/100v后,声音立即清澈了,土耳朵也能听出来[em11]。
不过,我的那4个红宝石是不是真的我不敢确定,RIFA是拆机货,倒是真货。

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发表于 2005-5-28 02:01 | 显示全部楼层

我用电容的经验还算可以吧!

一般的电容光看外观也能看出个8-9分,但是看到江海的外观,说实话,看coolzyp兄测试的指标能和三洋OS差不多,还真的掉眼镜![em11]

我的听感很好!但是就是不知道去那里可以搞到一些也来使用和测试一下!前一段和南通FU-80版主说了一下,她说去一次厂里很麻烦!晕!

看来国货之所以不普及,主要问题还不在于它的性能,而于他的商业运作上!



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发表于 2005-5-28 07:32 | 显示全部楼层

coolzyp 兄

电容的音色差别很大的,但在功放上表现不太明显,在前级和DAC上试就知道了。

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发表于 2005-5-28 07:55 | 显示全部楼层

coolzyp 兄

你对XX轩批评有点过了,那里有很多高手的,电容用在胆功放,因为负反馈不深,又是高电压小电流,音色比你的A5和PASHE120变化大多了,很容易听出来。

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发表于 2005-5-28 09:24 | 显示全部楼层

电容都听不出来,那还折腾什么hifi

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发表于 2005-5-28 11:49 | 显示全部楼层

呵呵!DANIELYANG兄别把 coolzyp 兄的谦虚当外行呀!

以下是引用DANIELYANG在2005-5-28 9:24:00的发言:
电容都听不出来,那还折腾什么hifi



coolzyp 兄要说一点听的感觉都没有,我是不信的![em11]
只不过不他不喜欢这样说而已!我觉得一些作风比较严谨的DX都不太喜欢说听感,比较喜欢用事实数据说话!这也是DIY大道之一,无可厚非!呵呵

不过我也吃过亏,就是一些不是用在音响上的电容,测试起来指标很不错,但是一装上去结果声音发刺!都是很尖的人声和高音,不好听!但是用在变频器还有一些工业的高频电路上它的性能就很好!呵呵


我觉得,玩音响DIY要坚持以事实数据说话,但是也要略带地讲一下听感,毕竟以人为本嘛!要是连木耳朵都受不了了,那再讲什么指标都没有用了!

coolzyp 兄大概是一位作风很严谨的DX,呵呵!期待其他DX的听音评价的同时,却谦虚和不愿自己说听感![em11]

不象我,有什么说什么!大家别介意就是![em11][em11]

这样的好贴多顶几下![em11]

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 楼主| 发表于 2005-5-28 13:04 | 显示全部楼层

我的耳朵是木耳朵

只有换耦合电容,用电解还是MKP能大概听得出来,认识好些个烧友也是跟我差不多。我不否认有人的耳朵可能比较好,不过我比较讨厌的是很多人换电容的时候,比分方说当时的环境,气候,心情,还有所换电容的外形颜色等等,多多少少毕竟会带入相当大的主观成分进去。
      我认为相对比较客观些的最好是多几个人来盲听,分开评价,呵呵。
      另外方面我还是对技术上的东西比较感兴趣。

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发表于 2005-5-28 15:04 | 显示全部楼层

很佩服楼主的求真精神

网络上自由发言, 将人与人距离拉近了, 因此亦太多被个人吹嘘神化的东西涌现, 今天机机换几枚xx拆机电容便能即时脱胎换骨, 低音怎样弹力十足, 高音怎样甜美, 人声怎样厚润, 明天再换xx电容时又再吹成天下无敌等言论, 俯首皆是. 反观楼主之实事求事之行动, 稀有珍贵, 祈望楼主能早日完成听音的实验.

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发表于 2005-5-28 15:12 | 显示全部楼层

无可否认

凭耳朵收货,是带有强烈的唯心色彩,各人喜好各有不同,如果单凭这点,是没法找出相对而言的好电容。但如果电容的各项指标都较好(并不一定要每项指标都是最好的),出来的声音为大部分人所接受的,我认为就是好电容。至于那写手(严格一点说应该是“炮手”)所说的,我就不大相信。我们还需要有点科学的精神,本来DIY就是一种唯心、唯物的科学精神,不能太崇拜某种权威。
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,

我以前也是不信滤波、退耦电容对声音影响究竟有多大的,但是我试过后,针对不敢相信,连我宿舍的室友一听都能听出退耦电容不同的区别,这我真的没有说大话~
coolzyp兄,,你要是真的不太感觉得出来,,先试试差别大的电容开始,,例如用菲利浦的和elna对比,,这个就算用在什么地方相信都很容易听出来的,一换上菲利浦,高频就没了一大截。[em01][em10]
偶不是什么高档设备,,就hd580,diy的耳放等等,都没什么高档设备。[em11]

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 楼主| 发表于 2005-5-28 15:52 | 显示全部楼层

nastazio兄

以下是引用nastazio在2005-5-28 15:13:00的发言:
我以前也是不信滤波、退耦电容对声音影响究竟有多大的,但是我试过后,针对不敢相信,连我宿舍的室友一听都能听出退耦电容不同的区别,这我真的没有说大话~
coolzyp兄,,你要是真的不太感觉得出来,,先试试差别大的电容开始,,例如用菲利浦的和elna对比,,这个就算用在什么地方相信都很容易听出来的,一换上菲利浦,高频就没了一大截。[em01][em10]
偶不是什么高档设备,,就hd580,diy的耳放等等,都没什么高档设备。[em11]


       你实际听音的情况也是验证了测试的结果,PHLIPS 还有RIFA PEG124的轴向电容性能都远不如现在新型的电容,请对比一下实际的数据,这两种电容的内阻比较大,在高频时候的损耗角也比较大,也就是在高频的时候,高频信号通过的时候会有比较大的能量衰减。因此高频就会如你所说的没了一大截。
     对比性能最强悍的OSCON固态电容,有人说比较冲,高频过亮,也跟它的超低内阻,非常优秀的高频性能有关系了。
     个人认为某些被大家所认为好声的发烧电容,其实际性能未必好,其实是引入了一些失真,更讨好人耳罢了。

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发表于 2005-5-28 19:06 | 显示全部楼层

今天去虬江路,看到了几个江海(JH)电容,我问老板这个电容怎么样?老板说这种电容多的是,之后边上就有个同学说,网上说这个电容评价挺高的,估计这位同学也是坛子里的[em11][em11][em11]
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发表于 2005-5-29 15:59 | 显示全部楼层

coolzyp兄,,是的,,性能上的变化肯定是声音变化的原因。找到一些公认的靓声电容,对比一下数据,或许购买时就有个参考了,大概声音也会有所了解。

顺便说说,oscon的声音确实是那样,,高频很亮,属于很清亮那种,,所以我不太喜欢用它的,[em11]



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