到手2个江海CD136大水塘，晚上准备测试！

coolzyp

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     从大类上看MKP 金属化聚丙烯的电容性能要强于MKS类的电容

     其中RIFA PHE 420 PHE450的性能是非常出众的，100KHZ下面的ESR值非常低了，达到了仪器的测试下限，所以会有些误差了，不过从数量级上就能看出问题了，并且仪器显示的电容品质因素Q值2个都是999.9（到了仪器的最上限），RIFA的品质的确不容怀疑啊。接下来PEH169的测试也是充分说明了RIFA的实力

墨西哥跳豆

coolzyp

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       是不是让人吃惊啊，首先，我一向非常喜欢的MUSE FX电容的性能居然是如此的不济（电容绝对不是假货，我测了2个不同地方买的也是这样的性能），别说这么多电容里面就算它的样子还有做工是最好的唉！简直是金玉其外败絮其内啊，RUBYCON RX30的性能也不错。
      最让人感到吃惊的就是江海的CD282电容了，大家注意！在100KHZ情况下CD282的阻抗是25个毫欧！等效ESR是15个毫欧！我在网站上查到的这个规格的电容所表示的阻抗是21毫欧，排除掉测试环境等影响因素，与江海厂方公布的数据还是比较相近的。就算是25个毫欧的阻抗，能比它更低阻抗和ESR的除了OS-CON还真没看到了（我查了好多公司系列电容的PDF）。OS-CON是固态电容，与其他的电解电容在工艺上都完全不同，不具备很强的可比性，只是做个参考。
      国货的性能也真是让人刮目相看啊，最近又看江海的网站上说他们的固态电容也通过了验收，不知道到时候又会给人什么样的意外，还真是让人期待啊。。
      

zhudong

[em08][em08][em08]

AKMY5

把数据下载慢慢看！
coolzyp兄辛苦了！[em08]

coolzyp

分析不对的地方，大家一起拍砖，共同学习提高。
     电容交流性能比较有代表性的个人认为是不同频率下的阻抗，ESR和损耗角D。当然了对应用在滤波电路上的话还有一个很重要的指标就是链波。
    说来话长了，找到了江海电容网页上的一篇简单的说明，大家可以了解一下关于电容的专业知识。
http://www.jianghai.com/T/jxzc.htm
     
       根据电容等效模型，Z    ESR   D基本上可以说明电容的性能了，
      Z是综合了ESR ESL C 等所有情况在相应的交流信号下所表现出来的阻抗，
     ESR 是等效串联电阻，基本上到了100KHZ以上的话，电容的理论阻抗很小了，可以忽略不计，这时候ESR占了很大的比重，并且ESR是在低频的时候比较大，之后随着频率的上升逐渐下降，到了高频后基本上就不变了。所以可以认为在100KHZ情况下，基本上Z与ESR 相等了。不过到了更高频率上MHZ之后等效串联电感ESL也是不可忽视的了。
      Z 和ESR都是越低越好。理论上理想电容的阻抗Z应该等于它的容抗，ESR为0。

    损耗角tan δ随着测量频率的增加而变大，损耗角大的话意味着电容自身消耗的能量也大，对信号的损失大，所以损耗角也是越小越好
     今天我们测试的是分别在100HZ 10KHZ 100KHZ情况下的Z    ESR   D的值，很有代表性，在100HZ的情况下电容的性能不明显，到了10KHZ尤其是100KHZ下，电容的好坏差别就非常大了。
     上面那些数据只是手头上220U的电容，可以看出这些电容里面MUSE BP 的电容是最优秀的，其次是松下FC和ELNA RJH ，RUBYCON YK是普通电容自然是最差的。
      我们测试完这些数据之后感觉到损耗角好像很能说明问题，好电容和差电容之间在100KHZ时的损耗角相差非常大。还有电容的体积也很要紧，同样在这几个220U的电容里，MUSE ES BP电容是最大的，性能也最好，不过松下FC的体积也是相当小的。呵呵
     [em06]

coolzyp

今天下午上WHOWE兄弟那里蹲了整整一个下午，我们两人把手头上的电容有代表性的都拿了些出来，进行了一个常见电容的大比拼大测试，去伪存菁，用客观科学准确的真实数据来帮大家识别电容的性能，如果能对大家有所帮助的话，我和WHOWE老弟也算没有白忙一个下午了[em11][em11]
      测试仪器用的是外地研究所暂时放WHOWE老弟那里的小日本的LCR仪, Hioki 3532。精度非常高的专业检测仪器。因为晚上要拿走，所以我们抓紧利用下午的时间赶紧测试一下！
       PS：今天到了WHOWE家里可真是大开眼界啊，他有个专门的工作间，好多好东西啊，真是让我流了一地的口水。看了WHOWE老弟的作品，手艺实在是好，实在是让我脸红啊，同样都是学软件专业的，业余搞DIY的差距咋就那么大涅[em11][em11]，看来我得加油向兄弟学习啊[em08][em08]

      好了大家一定等急了，数据现在还没整理完，先上一部分先！
一、手头220微法电容的测试
   其中RIFA PEG124 是拆机货，MUSE ES BP是我从高价DZ邮购的我的A5装机报告上有照片，ELNA  RJH是ELNA电容里比较高档的系列了，PDF上所表示的性能要强于RJJ 、RFS(SLIMIC)、ROA(CERAFINE)、ROD(STARGET)等ELNA高档音响专用电容。RUBYCON YK系列是RUBYCON系列里面普通的产品，用来做参考的。
     备注：刚开始都是分别测试同批电容2个样片分别记录，后来由于时间关系同批的第二个电容测试一下，如果指标与第一个差不多就不记录了，所以只提供了一个电容的指标，能充分代表该系列电容的水平。
   




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nastazio

那个rifa确实是好，唯一缺点我觉得是高频去得不太尽，但是中频绝对是很好，，成绩不太好不等于声音不好。这就像oscon成绩很好却很多人说不好听的道理一样。

AKMY5

coolzyp兄怎么联系你？？

coolzyp

以下是引用lm3886在2005-5-29 16:36:00的发言：
唉！我刚买了10个[em00][em12]

      
       测试的出来的性能实在是不怎么很好，但是比PHLIPS卧式还是是强不少的。不过看到网上那么多DX都说好，就买了，反正大家都说好，自己用着也舒心些。[em08]

xiaoma1

david0jy

以下是引用Radeon在2005-5-28 19:06:00的发言：
今天去虬江路，看到了几个江海（JH）电容，我问老板这个电容怎么样？老板说这种电容多的是，之后边上就有个同学说，网上说这个电容评价挺高的，估计这位同学也是坛子里的[em11][em11][em11]

能具体说下那里吗？下次去看看

lm3886

唉！我刚买了10个[em00][em12]

nastazio

coolzyp兄，，是的，，性能上的变化肯定是声音变化的原因。找到一些公认的靓声电容，对比一下数据，或许购买时就有个参考了，大概声音也会有所了解。

顺便说说，oscon的声音确实是那样，，高频很亮，属于很清亮那种，，所以我不太喜欢用它的，[em11]

Radeon

今天去虬江路，看到了几个江海（JH）电容，我问老板这个电容怎么样？老板说这种电容多的是，之后边上就有个同学说，网上说这个电容评价挺高的，估计这位同学也是坛子里的[em11][em11][em11]

coolzyp

以下是引用nastazio在2005-5-28 15:13:00的发言：
我以前也是不信滤波、退耦电容对声音影响究竟有多大的，但是我试过后，针对不敢相信，连我宿舍的室友一听都能听出退耦电容不同的区别，这我真的没有说大话～
coolzyp兄，，你要是真的不太感觉得出来，，先试试差别大的电容开始，，例如用菲利浦的和elna对比，，这个就算用在什么地方相信都很容易听出来的，一换上菲利浦，高频就没了一大截。[em01][em10]
偶不是什么高档设备，，就hd580，diy的耳放等等，都没什么高档设备。[em11]

       你实际听音的情况也是验证了测试的结果，PHLIPS 还有RIFA PEG124的轴向电容性能都远不如现在新型的电容，请对比一下实际的数据，这两种电容的内阻比较大，在高频时候的损耗角也比较大，也就是在高频的时候，高频信号通过的时候会有比较大的能量衰减。因此高频就会如你所说的没了一大截。
     对比性能最强悍的OSCON固态电容，有人说比较冲，高频过亮，也跟它的超低内阻，非常优秀的高频性能有关系了。
     个人认为某些被大家所认为好声的发烧电容，其实际性能未必好，其实是引入了一些失真，更讨好人耳罢了。

nastazio

我以前也是不信滤波、退耦电容对声音影响究竟有多大的，但是我试过后，针对不敢相信，连我宿舍的室友一听都能听出退耦电容不同的区别，这我真的没有说大话～
coolzyp兄，，你要是真的不太感觉得出来，，先试试差别大的电容开始，，例如用菲利浦的和elna对比，，这个就算用在什么地方相信都很容易听出来的，一换上菲利浦，高频就没了一大截。[em01][em10]
偶不是什么高档设备，，就hd580，diy的耳放等等，都没什么高档设备。[em11]

drb888

凭耳朵收货，是带有强烈的唯心色彩，各人喜好各有不同，如果单凭这点，是没法找出相对而言的好电容。但如果电容的各项指标都较好（并不一定要每项指标都是最好的），出来的声音为大部分人所接受的，我认为就是好电容。至于那写手（严格一点说应该是“炮手”）所说的，我就不大相信。我们还需要有点科学的精神，本来DIY就是一种唯心、唯物的科学精神，不能太崇拜某种权威。

SAGAQWE

网络上自由发言, 将人与人距离拉近了, 因此亦太多被个人吹嘘神化的东西涌现, 今天机机换几枚xx拆机电容便能即时脱胎换骨, 低音怎样弹力十足, 高音怎样甜美, 人声怎样厚润, 明天再换xx电容时又再吹成天下无敌等言论, 俯首皆是. 反观楼主之实事求事之行动, 稀有珍贵, 祈望楼主能早日完成听音的实验.

coolzyp

只有换耦合电容，用电解还是MKP能大概听得出来，认识好些个烧友也是跟我差不多。我不否认有人的耳朵可能比较好，不过我比较讨厌的是很多人换电容的时候，比分方说当时的环境，气候，心情，还有所换电容的外形颜色等等，多多少少毕竟会带入相当大的主观成分进去。
      我认为相对比较客观些的最好是多几个人来盲听，分开评价，呵呵。
      另外方面我还是对技术上的东西比较感兴趣。