>>>>>>>>恭祝各位08快乐---浅谈电容的简单老化激活/漏电检查

fu-80

回56楼
一般在公司碰到的情况,都是因为断引线,卷绕不紧密导致损耗偏高,也有电解液有问题的以及封装时候引起的损耗偏高
在电解电容正常的情况下,因为储存引起的漏电增加,老练前后的损耗差距并不大,基本是不变的.但是因为超长时间的储存,以及使用中过热,过冷引起的结构变化和电解液的缺失,导致容量下降和损耗增加,通过老练后,会有一定的回复,但不大.我生产中碰到比较多的,都是结构问题引起的损耗,和老练前后变化基本是没有的.而电解液等引起的损耗,老练前后有差距的.

回57楼
电解电容都是在常温下测试的,因为高温下漏电曲线表现并不好~~
对于古老的电容来说
氧化膜会因为电解液的浸泡以及使用中的破坏还有电解液的蒸发,而导致容量低下,通过老练可以修复部分的氧化膜,增加残余电解液的扩散,使得其分布均匀,从而表现为容量的增加,但是,对比较新的电解电容是没有作用的.

回58 60楼
这属于大型螺栓电解电容,除了寿命很长(通过电解液的附加灌装和独特配方导致低电解液损失)外,其余参数和一般国内的CD13型大型螺栓电解电容很类似,按照手册数据和实际经验,其损耗值的标准在D:0.25~0.3之间,因为大型铝电解电容的损耗很难做的低(做的很低也是可以的,但是寿命就很短,因为卷绕的过紧导致损耗低下,同时也让电解纸的吸附电解液后的膨胀空间变小,储存电解液的能力降低),所以测试得到的0.2是正常的,在标准范围内的.     2以上的话,到是可能有问题了,损耗太大了

西风瘦马

再次感谢80版主的回复.

100/120Hz dissipation 0.2 确实属这个级别的大电解的正常范围,但对于PHE169来说确实还是明显偏高了,测过这个电容的DX应该就知道.

鉴于二手电容,可能出现的性能老化下降,实际情况测出这个测值还是有完全有可能的或者说不应该讲是不正常的.

至于58楼居然测到100/120Hz测值 2.0了,绝对是电容基本正常的情况不可能发生的事情,这个PHE169如果正常的话,就是1kHz的测值都绝对不应到这么高.

而且,鉴于两种容量的PHE169都测得损耗明显虚高,不得不怀疑并非单单电容严重损坏的可能性,完全有理由质疑这台二手电桥是否本身就有问题?

大江626

学习

TUNGUSKA

过几天去用学校那台上万元的200K电桥测下看我堆旧电容的状态.

sm王子

原帖由 西风瘦马 于 2008-1-10 20:28 发表
再次感谢80版主的回复.

100/120Hz dissipation 0.2 确实属这个级别的大电解的正常范围,但对于PHE169来说确实还是明显偏高了,测过这个电容的DX应该就知道.

鉴于二手电容,可能出现的性能老化下降,实际情况测 ...

是不是买了被注过水的？？

sony

呵呵 我测 PEH169 70V33000UF 数子电桥与电容测试仪 100HZ值 0.18-0.2之间

   我认为无论是全新的电容器（库存）还是二手的电容器，测试是完全必要的，是保证电容品质不可少的手段！库存电容都是在国外仓库里放了N年了，库存电容有部分是那些厂商测试过的不良品，电容的性能与存放的时间，环境 温度有着密切的关系！

烧光光

好贴并做记号。

cgn

好方法。。。。。。。。。。。。。。

HFDIY

西风瘦马

原帖由 sm王子 于 2008-1-10 21:41 发表

是不是买了被注过水的？？

不清楚...

注水的东东没碰过,更没测过...

西风瘦马

原帖由 sony 于 2008-1-11 00:08 发表
呵呵 我测 PEH169 70V33000UF 数子电桥与电容测试仪 100HZ值 0.18-0.2之间

   我认为无论是全新的电容器（库存）还是二手的电容器，测试是完全必要的，是保证电容品质不可少的手段！库存电容都是在国外仓 ...

实话实说,个人认为图中这个电容,应该不能算状态较好的电容了.

真正状态较好的二手169,实际容量往往比标称大至少10%以上.也就是3万3的实测至少上到三万六七.实测损耗角应当也比这个更小.

西风瘦马

原帖由 HFDIY 于 2008-1-11 01:52 发表
主要是要测Q值，一般的电容只要容量够漏电流都不大。

对的.其实最主要还是看容量.实际情况是绝大多数情况下二手电容只要测得容量参数达标,往往其它指标也不会差到哪去.容量不达标的直接枪毙就可以了.

xingf

好办法

sony

    一般做为二手电容器，哪怕是全新的电容器，120HZ所测试的容量在该电容所标称的误差范围内，容量这项都算是合格！PEH169 33000UF 下限30000UF 上限42900UF 在此范围内都算正常容量范围！

以下图是日本原装 MUSE KZ 50V100UF 07年34周全新未用品，120HZ下容量符合±20%

fu-80

西风瘦马 也不要太执着于数据,电解电容这个东西的数据还是很宽松的,本来就是小体积大容量的廉价的东西````
要高性能直接上薄膜么~~

西风瘦马

原帖由 sony 于 2008-1-11 11:03 发表
    一般做为二手电容器，哪怕是全新的电容器，120HZ所测试的容量在该电容所标称的误差范围内，容量这项都算是合格！PEH169 33000UF 下限30000UF 上限42900UF 在此范围内都算正常容量范围！

以下图是日本原 ...

呵呵,在下说的是个人选用原则.

至于标称允许误差,没有超过标称范围自然不能说是不合格.

但我想谁都知道电容实际选用上误差到底是大好还是小好,是正误差好还是负误差好.
最重要的是,二手电解里实际上负误差品往往意味着多有各项指标和性能的综合降低的症状....

这全新100u KZ 若是一批里出现个别83u当然不奇怪,按标称误差也属正常.但这样的电容在个人看来显然会判作淘汰弃用品.若一批里大量出现这种80几u的"合格品",结论就更不用说了.

西风瘦马

原帖由 fu-80 于 2008-1-11 12:25 发表
西风瘦马 也不要太执着于数据,电解电容这个东西的数据还是很宽松的,本来就是小体积大容量的廉价的东西````
要高性能直接上薄膜么~~

呵呵,谢谢80MM的教导.

探讨不在于计较数据本身,而旨在透过数据看问题.

薄膜虽好,可惜终不能替代大电解呀.

cj123

谢谢西风,FU80,SONY,三位老大,
1   我这电桥是买于胆坛的,卖方信誉不错的,本来一切平安,就是看到SONY大贴才有此风云,,,
2   测试小电容,如几百微法的与SONY的差别不大,因我买过他电容.,此电桥测试容量正常,电阻正常,电感正常,除了以上疑问外,不能测试电阻Q值或
   D,因为有些电桥也是如此的,又无说明书,暂不认为这是异常.
     再考虑其他功能都正常,真不好说.
3   测试所有大电容均有此问题,基本D值与容量成正比,而如169,的1万,万五,3,3万,等,都水足,外观9新以上用另台国产,电容漏电耐压测试正常(
   该台仪器精度不高,特别是漏电我认为仅参考,所以仅说正常),考虑此点,偏向LCR问题.
4   准备:
        现正台湾出差,准备买入全新大电容(仓库就缺全新大容量),若连这测试都有问题,可确证仪器问题.则需 凑米买入国产LCR
         若新电容测试正常,则 --------见6点.
         从此以后不会买二手电容了,,
5   西风方便时给我些比较讯息,,麻烦了.
6   想起一事,见图,这是全新的,暂不考虑真假与否,损耗仅0.1,所以,,
7   SONY,可否帮忙测试我的电容?
8   回去后再按西风方法测试漏电,

cj123

原帖由 西风瘦马 于 2008-1-11 09:53 发表


不清楚...

注水的东东没碰过,更没测过...

注水只能从防暴孔加,我有个习惯,所有好电容买回后都要酒精擦拭,我看过橡皮塞,看不出痕迹,
不过不排除,你看看三级管的仿冒就可知注点水算什么

sony

呵呵 老大的电容可以发给我 正切值 ESR EPR 漏电流我都能帮你测试！