羊年话题之一：厂箱会比我们DIY更靠谱吗？

Lafeite

superj99 发表于 2015-2-28 15:49
谢谢，请教一下：用那个软件好？TrueRTA 好不好用？我已经有不错的mic （Sennheiser e865）， 还需要买专 ...

Sennheiser e865 是演出话筒啊，作为演出、录音就是好话筒。
用于声学测量肯定不行了，灵敏度太低，只有几毫伏每帕，指向性还是超心形，更关键频响不好
超心形连环境声学测量都不能用

测量话筒要求频响平直，无指向。

暂时还没必要买专业测量话筒吧，用松下WM-61A自制一个很简单，不校准都要远超森海塞尔E865
测量话筒频响应该是这样子的，这是wm-61a官方公布的频响，实际没这么好


森海塞尔E865的指向性和频响

Lafeite

superj99 发表于 2015-2-28 15:49
谢谢，请教一下：用那个软件好？TrueRTA 好不好用？我已经有不错的mic （Sennheiser e865）， 还需要买专 ...

TrueRTA也是实时频谱分析软件，与手机的是一类。作室内声学分析可以，粗略测量音箱也可以，要是精确地测量音箱或调试分频器就不行了

superj99

Lafeite 发表于 2015-2-28 18:55
Sennheiser e865 是演出话筒啊，作为演出、录音就是好话筒。
用于声学测量肯定不行了，灵敏度太低，只 ...

wm-61a便宜又好！谢谢啦。 我也想到一个方法：利用现在的手机外接话筒，用蓝牙传回电脑的音频输入就行了。我现在这个手机外接话筒也是测量用的，没有方向性，校准后误差在+-0.5db以内，暂时先用下。

icet

okj 发表于 2015-2-28 15:06
对于你的阅读和理解水平真是无语，幸亏信息都是透明公开的。
不仅仅是diy需要智商。

白痴，少废话。污染论坛，弄到最后还不是让患者向你投医嘛，你这种广告看着多了个去了，曹清华。

okj

@lafeite 投诉，有人骂人。

okj

@okra ..@okk  有人骂人，投诉。

icet

okj 发表于 2015-3-1 10:38
@okra ..@okk  有人骂人，投诉。

哈哈。我骂人光明正大，没你骂得含蓄。。。

icet

okj 发表于 2015-3-1 10:35
@lafeite 投诉，有人骂人。

怎么？怕回骂也被抓进去蹲号子啊？哈哈。。。

icet

喂！！！这里不是微博，@是无效的，直接去投诉区去投诉，这智商。。。

okj

icet 发表于 2015-3-1 10:49
喂！！！这里不是微博，@是无效的，直接去投诉区去投诉，这智商。。。

算了，不和你扯了，建议你离开我发的帖为好。
当我们被疯狗咬的时候，我们不可能再俯下身去咬那只疯狗。
你就是人们常说的垃圾人，这种人对所有事情没有建设只有破坏，还会毁掉气氛。

你成功了，我今后不再发言了，离开这里。

icet

okj 发表于 2015-3-1 10:57
算了，不和你扯了，建议你离开我发的帖为好。
当我们被疯狗咬的时候，我们不可能再俯下身去咬那只疯狗。 ...

当自己是KING OF HIFI

laurel

音响行业的入门门槛太低，尤其是音箱，只要有一套做家具的设备，很快就能转型做‘厂箱’。
20年前音响刚刚在国内兴起的时候，离我家不远就有一间厂房被出租出去开音箱厂，和厂老板混熟后我经常去他们厂参观。大开眼界。制作工艺上，各位DIY的估计99%干不过他们的专业化设备，包括开版，开槽，贴皮。第一次让我了解到‘厂箱’是怎么生产出来的。
不过发烧友最关心的‘音质’对于他们是从未考虑过的事情，对他们而言，降低成本和保证喇叭尽量不烧毁返修是更值得研究的话题。出厂也就是听下喇叭响了就算合格了。我想这代表了国内小音箱厂的普遍情况。
当然我理解okj的厂箱应该指的是有一定实力的厂家的产品，不过即使对于这些厂家，声音素质也是其中一个环节而已，厂箱要考虑的因素很多。大多数是音质外的事情。
自己DIY不同的是多数发烧友DIY的主要关注点应该还是声音，但是DIY的水平取决于DIY者的素质，这绝不是厂箱好还是DIY的好一句两句能说清楚的。DIY面临的问题一个是资源，和有实力的厂家比，无论是设计资源还是设备，人力资源都有所不及。另一个更关键的DIY者的素质，很多的DIY者估计也是业余爱好非科班出身，缺乏基本的科学素养，对于DIY过程中的疑问，以自己主观臆测的多，缺乏可观的论证手段和依据。
以我对DIY音箱的理解，应该从选型起，到设计，制作箱体，仿真，测试全都要自己完成。这是个不小的挑战，对于厂家来说这些都是不同的工程师来完成的。DIY要一个人做完，差一个环节，就很难得到视觉听觉皆满意的作品。
另外一方面，很多DIY者很少关心音质之外的东西，把音质作为唯一的目标也不可取，DIY有时候更需要权衡利弊，包括表面处理，尺寸，造型等。

laurel

我觉得常见的测试只是做箱子的基本要素，深入一点还需要研究测试方法对结果的影响。在非消声室测量只能用时间窗法测脉冲，但是不知道各位有没有研究如何减小频谱泄露的影响？
幅频/相频特性应该只是最基本要求，因为这些特性都是稳态特性，如同管中窥豹。但音乐是动态的，我现在觉得更重要的应该是瞬态和动态特性，尤其是其大动态下的失真特性，这些对DIY者应该更困难些。

ed168

laurel 发表于 2015-3-1 18:53
我觉得常见的测试只是做箱子的基本要素，深入一点还需要研究测试方法对结果的影响。在非消声室测量只能用时 ...

很好，说到瞬态和动态特性，采用号角的方式，就比传统的喇叭在这方面有大幅的提高.在家庭使用中的厂箱，若不采用数字均衡等专门针对号角副作用进行特殊处理，是很难做出上乘的产品.还有在箱体质量，结合使用环境处理等方面，厂商是没有办法进行的，并不是说他们没有这方面的技术，除非是订做.一旦专门订做，又不属于厂箱了.

Nowitzki

一般产商可能都没你这么专业

H-M

个人觉得DIY很容易超过厂家的效果 关键在DIY是一种乐趣 是一种生活态度 大家可以乐在其中 DIY成功之后更是相当有成就感 说白了 关键要看怎么样看待DIY 自己喜欢就行

superj99

今天看到我期待很久的东东：把数字分频 ，数字EQ，测量mic，RTA软件等等集为一体放到一个箱子里。就是安桥的新旗舰tx-nr5010。虽然还不够好，分频点不可以随意设，只设了但250Hz到5000hz 的 14个分频点，而且只有2路分频，也没看到可以选那种分频。但DCX2496跟DEQ2496大部分的基本功能都有了，还可以调延时让高低音到一个平面上，遥控器上带有测量mic，可以做房间声音测量自动数字EQ。虽然可能不是很准，但1、2个db是听不出来的。用的是Burr-Brown 192 kHz/32-bit DAC，我说这个比DCX2496 的 ak4393 96khz/24-bit dac 好，没有人有异议吧。
我想这代表着以后音响的发展趋向：数字分频会取代被动分频。增加2路功放的成本远比高级的电容电感便宜！
我们都知道数字分频，数字EQ的好处。也很佩服本坛的大佬们不唯余力的推广。但大部分人毕竟平常很忙，有时间休息就不错了，掌握这些东西是要花时间的。非常期待以后看到自己中国人开发出这样平民化的高端产品！

ed168

superj99 发表于 2015-3-2 15:14
今天看到我期待很久的东东：把数字分频 ，数字EQ，测量mic，RTA软件等等集为一体放到一个箱子里。就是安桥 ...

很好，很有技术层次!
对房间声音测量自动数字EQ,不要期望太大.掌握不好，往往适得其反.因为麦克风所得到的参数，只反映在一个空间的某点上.一段时间的平均值，而且没有方向.再说清楚一点，我们是用两只耳朵听音乐的，既可以听到喇叭发出的声音，也可以听到背后的反射声.而且音乐往往是瞬态的,而房间的声波谐振是需要一定时间的.

相信你早已掌握这些技巧，我只是分享一下经验，让有机会初接触这方面的朋友有所了解.因为我喜欢参数，但决不是参数党.

AV需要的是效果，与HIFI不尽相同.

dengchao220

泽之航 发表于 2015-2-20 20:35
听音响如同从镜子里观赏美女  接触音响后急切想分辨什么是正确的声音，很长一段时间就是不得要领。好友是业 ...

经典啊，一定要临场才得

蚀骨销魂

Lafeite 发表于 2015-2-25 18:49
首先，DIY应该指有能力的DIY，厂箱也必须是出自正规的工厂。按这个限定来说，DIY会比厂箱更靠谱。
因为厂 ...

说的太好了，最讨厌那些带主观性而且用肯定的语调说话的人