羊年话题之一：厂箱会比我们DIY更靠谱吗？

okj

珠穆朗玛 发表于 2015-2-25 10:13
如果这样的参数，你让我如何去对比？和谁对比？

只是让大家和标准理论性的参数去比较，这可能需要一定的基础。
对自己的DIY不要没有信心。
这是本帖的目的。

扬帆远航

LZ对技术的太度我很欣赏配服

luxch

学技术，不看争论，谢谢楼主！

okj

扬帆远航 发表于 2015-2-25 10:22
LZ对技术的太度我很欣赏配服

真不好意思！
我确实无法分辩错对，且音箱由于各家调音特色差异，没有绝对的统一标准。
我只能是把厂家自己公布的、还有我测试的、大家可以结合理论及其他自己判定。

cbv667hh

okj 发表于 2015-2-25 10:39
真不好意思！
我确实无法分辩错对，且音箱由于各家调音特色差异，没有绝对的统一标准。
我只能是把厂家 ...

最终还是决定制作者本人的技术水品的问题，如厂箱的设计者水平较次，是个滥竽充数之辈，那他出来的东西，也就没啥可说的了，但总的来说厂家终归技术水平，积累和资源，总会多余一个业余制作者的，但这也不是和绝对的了，今朝田舍郎，暮登天子堂，看看你自己的努力了，总之有奋发向上的想法总是好的，但也不可以不知为知，中国儒家讲中庸之道，适可而止，过犹不及，事与愿违。

ed168

superj99 发表于 2015-2-25 06:10
分频点是不好找。我只是业余的。我玩的是jbl 4430，jbl 的分频点就是1k。有试过高音换成altec lansing 的 ...

没错，DCX2496很便宜，而这些便宜货色，往往被人使用在不合格的系统中.其实，他也是专业厂家设计出来的，缺点也是可想而知，但是她不是表现在音色上面.正如几百块的电子手表，对于民用来说，它的计时准确性，比几十万元的要差吗?许多人都说他很差，如果你懂得把他使用在模拟之前，即全数字电路中，更重要的是合理使用它，区区的电子电路，如何能达到它的效果.

也难怪，许多业余者，只是换台功放，换条信号线，加些补品，也说提升了许多许多.殊不知，音响是一个整体系统.........

当了解了DCX2496功能之后，要判断他的音色好坏，必须要采取很科学，很有技术性的方法才能判断，试问有哪些人可以分享这方面的经验呢?

superj99

，看来兄台也是DCX2496的玩家。其实我以前也是全数字输入-音质的确是好一点，我的玩法比较夸张：高音用300B推altec,低音用100W的石机推15吋的大喇叭。但后来要家里搞了5.1，就麻烦了。
DCX2496的D-to-A 是比较差的，可以把里面的那个chip换掉，音质会更好点。
我也同意你的观点，认为数字分频是比较好方案的，但要用在模拟之前。我一直在找一个可以兼容DTS的数字分频，没看到。其实做一个这样的产品并不难，TI 都有很多芯片支持数字电路了，怎么就没人做呢，说不定是有心人的好机会哦。
我猜这样的产品一定大受我们发烧友的欢迎：输入是hdmi 1.4， 兼容Master DTS， hd dolby digital 等等，里面有左右声道的数字分频，还有EQ功能。输出模拟信号可以接功放。要不我们来做一个

一生中最爱

此贴很好，我个人认为不管是厂箱，DIY箱，声音自己满意就好。

icet

这个环境和器材可以形象地比喻成道路和汽车的关系。
再牛逼的GTR跑去秋名山都是慢丰田。
所以当你有了GTR的时候，是不是应该选择高速公路来跑跑呢？
话说回来了，当你拥有了为胆而欢的高级别器材的时候，是不是应该把房间也装修装修呢？让其合适高级号角系统的演绎呢？
胆哥肯定会说，我的器材在哪都发挥自如。   但是我敢说，装修了的环境肯定比不装修的环境好！！！！！

Lafeite

首先，DIY应该指有能力的DIY，厂箱也必须是出自正规的工厂。按这个限定来说，DIY会比厂箱更靠谱。
因为厂箱的开发是先搞样板，样板通过后依此制定批量标准，这个标准是围绕样板制定指标容许的上下限，有了上下限才能进行品管。
这样来看，批量生产的厂箱任意抽出一只虽然是合格的，但不一定是最佳的，毕竟扬声器参数离散性很大，成品音箱指标只要在允许范围就算合格，根本不能每只独立调试，否则没法上线生产了。

DIY是不会受这些约束的，可以高于厂箱的技术要求，并且亲手调试，直到满意。比如理想Fb是45Hz，而实测为40Hz，这在厂箱品管过程中可能视为合格不予理睬。而DIY根本不会无视，肯定要截短导管到最佳匹配长度。
厂箱因为扬声器离散性问题，最严重的分频点处不可能每只箱全都一样，仅靠上下限来约束到一定范围。这一点，DIY必定要超越厂箱，因为自己给自己DIY，面前只有这一对音箱，肯定会调试到最理想状态。

曾听到好多爱好者说，DIY就是不行，根本没法与厂箱比。
问题在于，许多根本不懂音箱原理，不会设计，甚至没有必要的手工能力的爱好者，DIY的结果可想而知，只是胡乱的堆砌。然后就理所当然的认定DIY就是不行，绝对不如买厂箱省心好听还好看。
这就好比不会画画的人偏要画，结果画不好，就下结论美院之外的人别画了，不行的。

okj

Lafeite 发表于 2015-2-25 18:49
首先，DIY应该指有能力的DIY，厂箱也必须是出自正规的工厂。按这个限定来说，DIY会比厂箱更靠谱。
因为厂 ...

L版总结的精确到位。

歌乐乐

消费者耳朵听得舒服d 的就是好东西，，，有水平的厂家能卖万元只的也有它长处，一个是玩家一个是卖家卖得出就是好货

ed168

superj99 发表于 2015-2-25 15:18
，看来兄台也是DCX2496的玩家。其实我以前也是全数字输入-音质的确是好一点，我的玩法比较夸张： ...

现在是采用电脑通过专业声卡，作为音响系统的控制中枢.

早已从AV室解放出来了，对环绕全无兴趣.

三条A

还是版主总结得到位。
经常看见有些朋友，从某些店里买个箱体，两对喇叭，然后配个著名的X讯分频器，就认为是DIY了。

cskg

superj99 发表于 2015-2-25 15:18
，看来兄台也是DCX2496的玩家。其实我以前也是全数字输入-音质的确是好一点，我的玩法比较夸张： ...

我也用2496，使用前感觉回会不满意，原意是用来调试系统的，结果效果大出意外，很好，这位大侠说的dac chip
一般，其实是ak4393，也是很好的芯片了

锥盆洗手

okj 发表于 2015-2-25 22:17
L版总结的精确到位。

有些厂箱是我所敬仰的，也有大部分厂箱是我所不屑的。
我最终的选择是自己动手。
正如L版所说！
祝坛里兄弟新年快乐！圆梦羊年。

asrock2006

diy好的大把，只是没有专业工具，质量控制不稳定

okj

在大家试图调整和解读阻抗曲线时，我感觉首先应该读读OKRA版的这篇文章，说的浅显易懂，大家读完会有很大收获。
OKRA版关于阻抗双峰是否要等高的论述
可能很多人和我一样，对调看阻抗曲线有何用有疑问。
那么调双峰究竟有何用处？
调双峰等高并非目的，我一直强调这点但前峰不立肯定是有问题，说明单元与箱体没有形成共鸣腔。
由于知识有限，把自己知道的告诉大家，但音箱实在是个系统工程，拿单一事件论成败，误人误己。
也怕说不明白误导别人。


这是主贴中受损的那只箱，通过测试才发现的，且箱内有驻波


通过对受损处灌胶处理后，并拿掉了倒相管的测试图。
二只箱的前峰才立起来了，测试图基本一样。


根据倒相箱的原理，双峰虽然可以不等高但左右双峰必须是立起来的，且要有合理的高度。

superj99

cskg 发表于 2015-2-26 12:25
我也用2496，使用前感觉回会不满意，原意是用来调试系统的，结果效果大出意外，很好，这位大侠说的dac ch ...

查了一下，好像是DAC的电源问题，还有输出电平太高了（高达10v的摆幅），跟一般家用功放不匹配：
http://dcx2496.caraudiotechnique.com/en/why.php
2496 我没玩很久了，记的以前跟我 Harman Kardon 旗舰AV 较过，AV的音质好很多。

你们的音量控制是怎么做的？2496的主音量是在filter前的，如果只调整这个主音量，进到filter的bit会减少，小音量时，会对音质有影响的。我的做法是在输出的地方加4~6路同步音量控制，然后再到功放。

LZ，不好意思，借你的地方交流一下。

cskg

superj99 发表于 2015-2-26 20:34
查了一下，好像是DAC的电源问题，还有输出电平太高了（高达10v的摆幅），跟一般家用功放不匹配：
http:/ ...

你好，主音量控制当然在2496之后，继电器控制128级恒定阻抗6通道音量控制。送入6路功放。原来有个英国网站，专门介绍各种modify2496的方法，包括电源，时钟组件，电压基准，数字，模拟输入等。但是也有外国帖子做ab对比，认为原机已经够好，磨机实际没有什么必要。我在和4并联的wm8741解码器对比后，实在没有听出多大区别，当然可能比较木耳，也可能平台太低。