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 楼主| 发表于 2014-10-4 07:51 | 显示全部楼层
quant2008 发表于 2014-10-2 09:46
看看能不能更简单些:
比如喇叭发出两个声音,其中某个瞬间低频让喇叭纸盆后退,同时纸盆又发出高频,纸 ...

这说的还真有道理,到什么量?而且分频也不可排处这类问题,因也有个频带问题,这又有个什么量?

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 楼主| 发表于 2014-10-4 08:00 | 显示全部楼层
音响麟 发表于 2014-10-2 13:45
俺贴之主题是讨论全频与N路分频扬声器相差值哪个更大些的问题,并非讨论FMD和AMD问题,20-20这位仁兄扯远 ...

谢谢,望能多给几组你实测的量化值,学习学习。这真是宝贵资料。我没有专用音频设备,比如双频调制,就很难见到。

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发表于 2014-10-4 09:14 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2014-10-4 07:51
这说的还真有道理,到什么量?而且分频也不可排处这类问题,因也有个频带问题,这又有个什么量?


多普勒效应:f2=(1+V2/v)f,影响就是V2/V,V是音速,V2相当于低频引入的速度,
假设100Hz的低频振幅有5毫米,半周期移动5毫米的平均速度就是1米/s,音速300,产生0.3%的多普勒效应
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发表于 2014-10-4 09:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-10-4 09:52 | 显示全部楼层
20-20 发表于 2014-10-4 09:29
喇叭不走?干嘛不走,喇叭发声时向前或向后运动就是向前走或向后走了。

我明白点了,你说的有一定道理。可这不是只全频有的问题,只是全频的频差更大,较突出的事。要测这条对我有难度,要先搞出个可锁相,还要有移相的双音频信号源。这事我得花点功夫了

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发表于 2014-10-4 09:56 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2014-10-4 07:38
谢谢回复,你这是第一个,从另一个角度说全频的缺点。我没推崇任何一种型式,只是分频有很多问题,我想 ...

基本还原剧院现场中间位置的声压就好了,啰嗦半天还不都是为了听吗?你不会认同只是为了测试吧???

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 楼主| 发表于 2014-10-4 09:59 | 显示全部楼层
quant2008 发表于 2014-10-4 09:14
多普勒效应:f2=(1+V2/v)f,影响就是V2/V,V是音速,V2相当于低频引入的速度,
假设100Hz的低频振 ...

算的合理。可量不大,这么看还是闭箱最好,位移最小。我还是想求最小,现看求到太小不现实。

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 楼主| 发表于 2014-10-4 10:23 | 显示全部楼层
为胆而欢 发表于 2014-10-4 09:56
基本还原剧院现场中间位置的声压就好了,啰嗦半天还不都是为了听吗?你不会认同只是为了测试吧???

我肯定为听。我只是在听,在测的过程中,出现了很多不解,玩这东西,对我本身就是个玩,我玩电出身,喜欢看到电信号,有时凭听我不很自信,测有时是也可给自己一个理由。我好多问题都没搞清,比如厚,薄;冷,暖在电信号上有什么曲别,我最近好像有了点感觉,没确认不敢胡说。无论玩什么,我感觉首先要找到点自己相对认可的悟性,我在补课。

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 楼主| 发表于 2014-10-4 21:56 | 显示全部楼层
测了下声波形相位,作了下求和(用示波器A+B)黄,浅蓝是两个喇叭(高低)的麦放输出,深蓝是求和线。分频点约不到1k我用的是凑起来的不太准。移相很明显。到是差多了求和移相反倒小了。不知为什么图老自己转,我还不会转正。报谦,看者自己保护脖子了。
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 楼主| 发表于 2014-10-5 07:43 | 显示全部楼层
到分频点以下几百hz已移相近90度,合成后也快45度了。时间1ms。0.5ms上到3khz已将近180度,100us,50us。明显大于多普勒引入误差吧?

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 楼主| 发表于 2014-10-5 09:20 | 显示全部楼层
又换了个方式测了一遍。黄线为低音MIC音频。蓝线对两喇叭之间求和MIC音频。求和移相可不小,到3。几khz已完整差一拍,360度
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 楼主| 发表于 2014-10-5 12:36 | 显示全部楼层
wyj 发表于 2014-10-5 11:45
严谨,赞一个

是发现点问题没辙了,有何高见?

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 楼主| 发表于 2014-10-6 21:04 | 显示全部楼层
我一直关注H1597,到现在还没个理由足以让我方弃。高端指向性窄,对我的用法问题不大,我看了偏移SPL曲线,人在4m之外角度宽不了。

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扬帆远航 发表于 2014-10-2 06:18
我不会设计喇叭只是调个用,所以我也没能力分析喇叭细节,你的看法有合情的一面。但分频处所造成的失真就 ...

音响系统最大的失真是喇叭本身,,,电路方面的可以忽略不计.包括电子分频失真小的很....正确做发是用电路去避开喇叭的失真....天价全频喇叭是用材料和结构去补偿这些失真(具体我也不懂)......
性价比最高的就是电路去避免(补偿电路成本就二三十块)..当然要有工厂设备测试后才能去补偿,,所以我们也是空了吹......
DIY电路失真补偿只能估计和听来设计....当然我们可以选折品牌喇叭(频带宽点,失真小嘛)...然后按照"国际惯例"来制作...
为了完美人声,,,3分频肯定是最好的(厂家3分频绝对全面超越天价全频)....2分频对喇叭素质要求挺高的....
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 楼主| 发表于 2014-10-8 20:46 | 显示全部楼层
土炮党 发表于 2014-10-8 12:20
音响系统最大的失真是喇叭本身,,,电路方面的可以忽略不计.包括电子分频失真小的很....正确做发是用电路去 ...

波形失真,业余可测也可见,只是没有专业的等级高。移相本身就是不可按比例同原信号叠加到一起。我对失真就这么理解。喇叭出的声按比例近可能的同音源信号信号重合。谁的重合度高我就认为谁好。我干了很多年的开发,任何结论我都要验证。我绝不凭空猜,不见波形等于没验证,对我自己的推论我也不会全信。

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 楼主| 发表于 2014-10-8 20:51 | 显示全部楼层
20-20 发表于 2014-10-8 17:10
支持,好有道理。

好!敲边鼓。你放心,我这人对认错不在乎,也不认为丢人。但得真是我错了。谁都有睡筛子的时候。

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 楼主| 发表于 2014-10-12 08:30 | 显示全部楼层
quant2008 发表于 2014-10-1 21:45
就目前技术,全频的缺陷还比较难克服,好比全能的运动员确实比不上单项的精英。如果只是听听人声,全频或者 ...

这论述很难说服人。我们谁也不是博尔特,应都是在参加群众运动会。在群众运动会上什么样的强可就难说了。在这我们没几个想要到世界之最,退一步也就难说了。所谓专业,也要看你是区级,市级省级,国家级,世界级的成绩。

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发表于 2014-10-13 09:18 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2014-10-12 08:30
这论述很难说服人。我们谁也不是博尔特,应都是在参加群众运动会。在群众运动会上什么样的强可就难说了。 ...

群众运动本身也没有什么专业性,自然谈不上全能与单项的差别,但如果从平价的角度看,快1000的全频喇叭还是偏贵,要考虑清楚再说,如果把价位降低到3、400以内,你觉得谁的全频有说服力?
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