关于滤波电容的大小问题

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 20:46
弄了半天你也不过是“没资格发布出来”，我看你根本就不会测吧。
不过我问你，我们这里讨论电容多少以及 ...

瞧瞧你这理解能力
真不知道你是看不懂还是故意狡辩？
我非常伤心的告诉你这位“百度理论家”
“发电厂发电没有用会浪费”并不是完全正确的！
——————因为电厂发的电是可以“储存”起来的，懂不懂？！！！！！
我不是幼儿园老师没有兴致教你这些知识，
如果“百度”不到，自己想办法请教业内人士吧

8x8x

quant2008 发表于 2014-9-30 21:00
你这里提到的专业功放，是指家用的还是舞台扩音的还是全部？应用不同功率差别也大，线路和末级也不太一样 ...

那你就多找找看，是否舞台专业功放都用这么多的电容吧。不明白自己去想，别总是10级万十几万的容量去想
提到电路不同确实要求也不同，为什么也是很简单的一个问题

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 20:51
1，你的很多基本理论观点我是赞同的；
2，你的很多的展开论述（例如146楼等，不想再回头找了）极端、片面 ...

节日快乐
要说明滤波电容的作用，还真是 要从没有电容时的情况说起。
另外你认为动手测测试试多久才算久？一个月还是一年？十年二十年呢？有了网络，一天等于过去一年都是可能的，现在的人玩音响是消遣，以前人玩音响是修行。

8x8x

现在和早期的电路也不是什么以1v3v压降为标准来计算的。纠结这个还是弄个稳压电源吧。不过效果并不理想，这在早年别人文章里都验证了的。

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 21:00
瞧瞧你这理解能力
真不知道你是看不懂还是故意狡辩？
我非常伤心的告诉你这位“百度理论家”

你的储存，为啥要带引号啊？是不是自己已经知道为什么了？

quant2008

8x8x 发表于 2014-9-30 21:05
那你就多找找看，是否舞台专业功放都用这么多的电容吧。不明白自己去想，别总是10级万十几万的容量去想
...

我随便找的，都是很多电容的，其实也不奇怪，上K瓦的功放了。你觉得有哪些经典专业功放？我也查查看
下面TASSO D2(2U)

8x8x

你找的是国产的图吧，用这么多不奇怪。符合你的心里

8x8x

再说一句，你这样的心里是玩不好的。难提高 你们继续吵。我支持

quant2008

8x8x 发表于 2014-9-30 21:23
你找的是国产的图吧，用这么多不奇怪。符合你的心里

谷歌要翻墙，百度还不就把国产的放前面了，不过没关系，你说个型号我来看看吧
下面这个“波顿独立前后级舞台专业功放”滤波板倒置，不过从线路板上画出来的电容位置也不难看出有16个

博顿QS1200m，这个少，耐压是100V的

公羊

quant2008 发表于 2014-9-30 21:14
你的储存，为啥要带引号啊？是不是自己已经知道为什么了？

电视节目很无聊，索性再上来扯淡一下
其实我也认同，同一个变压整流电路接电容以后会“省电”（注意也是到引号的）
只是奇怪你为什么就不能干净利索的把其中道理一句话说清楚，非要绕来绕去扯一大堆废话呢？
电厂发电用不完怎么办？有哪些解决办法？能否储存起来？
呵呵

443588415

quant2008 发表于 2014-9-30 21:14 你的储存，为啥要带引号啊？是不是自己已经知道为什么了？

例如：水电发电机组负载过轻时会自动减少排水量，反之亦然，存储的是水资源，也就间接存储电能了，呵呵，国庆节快乐。

luojiaozhu

keepwal 发表于 2014-9-23 13:58
甲类反而对电源的质量要求不高。

第一次听说。

quant2008

公羊 发表于 2014-9-30 21:59
电视节目很无聊，索性再上来扯淡一下
其实我也认同，同一个变压整流电路接电容以后会“省电”（注意也是 ...

其实我已经说的很简单了，但有人未必会理解，比如网友认为滤波电容就是拉平电压，但实际上电容就是充放电的过程，而且其放电、补电对这种50/100Hz脉冲电压和功放这种负载来说是决定性的因素，换做白炽灯也就不需要电容来充放电，说的通俗点大家才好讨论，你说是不是？能把复杂的事情，分解成多个相对简单的小事情，这个是处理能力高低的表现。

quant2008

443588415 发表于 2014-9-30 22:01
例如：水电发电机组负载过轻时会自动减少排水量，反之亦然，存储的是水资源，也就间接存储电能了，呵呵， ...

理论上就是这样，但实际操作还是比较麻烦的，因为不知道它哪个时候电位突然又高负载了，只能阶段性调整，而发电机组是N个闸门并网发电，可以控制闸门个数，而不去控制单个闸门的排水量，不过这个控制也是需要时间的，所以一般的变化也不做调整，又没有别的办法把多余的电能直接存起来，就造成了浪费。也有人说用水泵把水抽回来的，都不经济。水点还好，火电核电更麻烦，生个炉子都要时间呢。

公羊

       为了和谐迎国庆，接着把前面自己的话扯清楚
    前面为什么要纠缠quant兄不放？
    主要是当时很奇怪为什么一定要拿不接电容来对比论证电容越大越好这样极端的例子呢？
    就算一定要从“没有”开始分析，为什么不直截了当告诉大家如果不接电容的整流电源是无法保证传统的音响电路正常工作的，严重者甚至烧机、烧喇叭——这样的事实真相、难道不更能说明“电容重要”吗？何必去扯一堆子虚乌有的东东？

    其次个人觉得“电容越大越好”基本上也就是一个没有实际意义的“基本原理”——因为当电容达到一定容量以后，其作用会越来越不明显（这个一时难以具体举例计算，需要事先设定的条件太麻烦），而其他条件（如牛功率品质、PCB质量、装机工艺等）却会上升到更加重要的地位。好在我们伟大发烧前辈们早已经在“电容越大越好”之外找到了很多成熟有效的办法：
   例如把电压放大和电流放大分开供电，前面用高精度稳压电源，后面用大电容直接供电，各得其所，既极大地降低了电源波纹对电路的不利影响，同时降低了对滤波电容的要求。这比一味强调增大电容要高效可行得多。（所以我们看“铭机图片”时，还真的不能离开线路简单去看电容和牛，那样会闹盲人摸象的笑话）

    自己体会一个DIY成败好坏的关键，一是PCB设计水平和材质；二是DIYer装配和调试水平。前者容易忽视，后者难以提高。现在非常佩服、羡慕那些画板高手们。
    同样线路设计合理的PCB配用1—2万u滤波电容；与一个设计不好的PCB配3—5万u的电源，实际效果往往是前者更优。因为设计不合理的走线，在大动态波纹一旦窜进信号通道里面，这时再大的滤波电容也难以搞定了。
    发现大家现在对功放静态噪音都比较在意了，常以开机后“噪音静不可闻”为豪。但是对动态信噪比却重视不够、认识不深，凡是遇到自己DIY的鸡鸡听人声还不错一到古典音乐就杂乱情况的，建议注意检查这个问题。

    上面都是老生常谈了，还是“水桶理论”，最短的板才是最关键的地方——当系统出现问题的时候，不能光拼命去加强“最重要”的，而应尽快找到最短的地方把它补起来。

fangsiiyu

公羊 发表于 2014-9-30 20:18
呵呵，音响电路的基本标准是非常低的，只要满足电路正常安全稳定工作就行。
同时音响电路的基本标准也是随 ...

基本赞同你的观点，不过电容的取值却是有计算公式的。大小跟电流有关。我想厂机都会根据最大电流来计算电容值吧！而不是说随便的取值的。我们DIY的时候也不能想多大就多大，想多小就多小而没有理论的依据。这样才是DIY的本质:知其然，知其所以然。高阶的DIYER金钱足够的话可以尝试LC滤波，可能会有别的感觉。

quant2008

公羊 发表于 2014-10-1 00:56
为了和谐迎国庆，接着把前面自己的话扯清楚
    前面为什么要纠缠quant兄不放？
    主要是当时很 ...

迎国庆，我就事论事的说一下吧：

分析电路从没电容开始很正常，通过加入电容前后的变化才能明白电容的作用，只是你“领悟”到要去掉电容来工作。

你说的“作用会越来越不明显”已经说明”电容越大越好“，但谁会把电容多到一个机箱都装不下？是不是你操心太多？再说了，多少算多？为什么多？网友五岳说名机1W2左右，但我马上百度出一堆2W多电容的名机出来他就五岳去了，还有网友说专业功放也不多电容，我也百度了名机照片上十来个电容，他又说要看国外的，结果照片显示国外的也多，目前他还处于闭嘴状态，有了网络，很多东西瞬间就呈现出来，所以说话还是要靠谱些才行。

PCB是说印制电路板，就是一块线路板，看你的说法，好像把线路和PCB弄混了。

这些不是重点，我总觉得你喜欢玩些虚的，比如什么叫“PCB质量、装机工艺”？这些不能量化的东西说起来很有气势，实际上啥也没用。此外如“一是PCB设计水平和材质；二是DIYer装配和调试水平”这些指导性的说法对本题目的电容多少价值不大，有点忽悠，你适合做战略部署，放到本帖的战术部署就不合适了。

“同样线路设计合理的PCB配用1—2万u滤波电容；与一个设计不好的PCB配3—5万u的电源，实际效果往往是前者更优”这个说法我还是有些异议，设计不好不一定说就是电源会影响到音质，而且不能否认设计不良的线路上电容多些的作用，说不定更有效呢？现在有几位网友自己做设计新线路？不都是模仿前辈？所以好不好、适合不适合自己，这些都不是自己能预料的。

最后，你说的“噪音静不可闻”和”动态信噪比“并不矛盾，前者可以轻易就判断出来，也是必须的，后者需要长期训练后才能正确判断，
这个分论坛相比音箱那边来说还好点，至少可以有些量化，所以我们更希望看到脚踏实地的分析。

8x8x

话都听不出就少放点屁吧。没人会闭嘴，为你了的错误找依据有必要么？

8x8x

你搜索的2万电容大吗？那是多声道的吧？有用几十万的吗？不说别的你最后那图每个电容才1万吧。有你用的说道10几万的？