关于音箱和耳机的声场，替耳机平反没有声场的偏见

csdmq · 发表于 2021-10-13 20:08

这两款都是入耳式耳机的高端产品，口碑都很不错

最好还是现场去听听再评论，好的入耳式比大耳机的解析力，动态范围，密度感更好

因为入耳式更容易实现高指标

capa · 发表于 2021-10-13 23:39

耳塞在我看来要点是舒适便携即可（比如我用的ie800s和榭兰图II就是这种

）。要想要耳塞HIFI得定制，fitting个人耳朵频响，取个耳模请个实力厂家做私模。（少听耳塞或者小声短时听，否则致聋

）
当然这都只是设备上的，要想真HIFI还需要提高音乐素养，再把耳朵练好，听得出这啥曲，哪个乐团奏的，此时演奏能有哪种艺术效果。天天听试音曲目，声场再大再广也提高不了情操。

ab-cd · 发表于 2021-10-13 23:41

本帖最后由 ab-cd 于 2021-10-13 23:42 编辑

《声学手册》(第5版) 作者:美国人,2016年12月第1版

第一波阵面定律

最先到达的声音会让听音者产生方向感。它被称为第一波阵面定律。设想一下,在一个小房间当中的2个人,一个人说话,另一个人聆听。由于直达声有着最短传播距离,所以它最先被听到。这个直达声产生了

声音方向感,即使紧跟在它后面有很多反射声,这种方向感仍然会被保留,且倾向于减小次级反射声所产生的方向感。这就是第一波阵面定律。这种对声源方向的判断,会在几毫秒的范围内完成。

法朗森效应

我们的耳朵相对擅长于识别声源位置。然而,这也会产生一种听觉记忆,有时会让我们混淆声源的方向。法朗森效应描述这一问题。在一个混响较强的房间中,2只扬声器分别放置在听音者左边和右边。

2只扬声器距离听者约3英尺,且成45°夹角。正弦波从左边扬声器发出,且信号立即衰减,同时右边扬声器声音逐渐增加,故整个声压级没有明显的改变。大多数听音者仍将会继续感觉到声源在左边的扬声器上,

即使它已经完全没有声音。他们常会惊讶于,当连接左边扬声器的线被断开时,仍然能够继续听到来自左边扬声器的信号。这就体现出人耳听觉记忆在声源定位当中的作用。

•外耳道可以被看作一端由鼓膜封闭的(1/4)波长的管,它对声音有着约10dB的放大作用,同时头部的延时作用产生了在3kHz附近10dB的增益。它们是重要的语言频率。

•虽然人耳在作为测量工具方面不是非常有效,但它在频率、声压级以及音质比较方面非常敏锐。

csdmq · 发表于 2021-10-14 02:06

capa 发表于 2021-10-13 23:39
耳塞在我看来要点是舒适便携即可（比如我用的ie800s和榭兰图II就是这种）。要想要耳塞HIFI得定制，fitt ...

实际上损伤听力的是声压，和什么器材关系不大，我用耳机都30年了，20多岁的时候会大音量听音乐，现在基本都会保持合适音量，所以听力也还可以

入耳式耳塞原来就是音特美，威士顿这些做助听器的医疗器材厂商搞的，他们的理论就是充分隔音的入耳式耳塞，因为隔绝了外部噪音给人一个相对安静的听音环境，反而使得听音的音量降低，从而保护了听力。

当然阴谋论者就说人家是卖助听器的，巴不得你们都听力下降好成为他们的终身客户

csdmq · 发表于 2021-10-14 02:11

6个单元的动铁耳塞威士顿W60,如果不是因为入耳式，动铁这种结构的动铁单元根本就不可能推动足够的空气发出有质量的低频

而入耳式能让W60能充分利用了动铁的优势，产生极高的瞬态，和强悍的动态，这是动圈耳机很难做到的

动圈耳机与之相比很明显的解析力和瞬态响应不足，声音密度也就差了一些

这一切都源于入耳式能让耳道完全封闭，而且空间变小

入耳式耳机都随机配了不同大小的塞套，就是为了让不同耳道大小的使用者都能塞到位，所以前面那位坛友的戏说没啥参考价值

一副威士顿W60，绝对让万元以下的音箱在瞬态，解析方面羞愧

20年前流行平头耳塞的时候，单元最大也只听过16毫米，一般都是14 、15毫米，但还是因为每个人的耳廓形状不同，每个听者实际听音效果完全不同，有些人能把耳道密封有些人不能

使得很多人听到的低频差别很大，而且这类耳机基本把耳道当成了音箱的箱体，貌似这种结构听久了确实耳朵会痛

入耳式是耳塞的革命，动圈耳机入耳之后，才有了微动圈，IE800就是微动圈耳塞，因为一旦入耳，单元大小已经不是问题，振膜的冲程也不是问题，6毫米的微动圈都有足够的低频。

ab-cd · 发表于 2021-10-15 12:39

仿*人头拾音制式(论坛屏蔽敏感字,用*代替)

模仿人头的形状,具有耳壳、耳道,并在两耳道末端分别装有两个相同的传声器(一般是无指向性或心形指向性)。不同的模仿人头产品所使用材料有可能不同。

这种拾音方式属于时间差(相位差)和声级差的复合系统。从声源发出的声音分别传到假人头的两耳中的传声器时具有时间差、相位差、声级差。重放时,必须使用高质量立体声耳机聆听,

听者听到的声音就是与假人头的两耳在原声场中拾取的完全相同,因此立体感与真实感强。如果用两个扬声器重放,此时听者左、右两耳除了直接听到分别从左、右扬声器发出的声音外,

还能听到它们分别绕过听者头部交叉地传来的声音,结果听者所感觉到的声像与原声场中的声源位置有所不同,由此产生声像畸变,使立体效果受到损害。因此这种录音产品只能用高质量立体声耳机聆听。

仿*人头拾音,可以把立体声声像分隔得十分清楚,感染力强,其效果十分逼真,尤其是再现移动声像的效果,是其他制式无法比拟的。

花絮: 技术网站www.binaural.com (网上流传的网址,可能要爬墻)

csdmq · 发表于 2021-10-15 13:42

ab-cd 发表于 2021-10-15 12:39
仿*人头拾音制式(论坛屏蔽敏感字,用*代替)

模仿人头的形状,具有耳壳、耳道,并在两耳道末端分别装有两个 ...

比我表达完整，谢谢

ab-cd · 发表于 2021-10-15 16:47

本帖最后由 ab-cd 于 2021-10-15 16:53 编辑

《实用录音技术》[美]****著

假如把一支话筒摆放在你的耳边位置,然后在有混响的房间内对某件乐器进行录音,之后再重放已录得的声音。你会发现,听到的混响声要远远大于你在现场听到的声音。

为什么会这样呢?这是因为你所录得的混响不光是环绕着你所听到的那些混响声,还有话筒拾取的两个音箱间前方所有的声响,所以它听起来有更多混响。

为了减少录音作品中的混响量,可以将话筒摆放得距乐器近些。

csdmq · 发表于 2021-10-15 17:52

ab-cd 发表于 2021-10-15 16:47
《实用录音技术》[美]****著

假如把一支话筒摆放在你的耳边位置,然后在有混响的房间内对某件乐器进行录 ...

和我的试验结果相符，我的录音确实比现场听更多的混响

这种混响偏多的录音更加不适合用音箱听了，那样混响将更加严重

ab-cd · 发表于 2021-10-15 18:17

csdmq 发表于 2021-10-15 13:42
比我表达完整，谢谢

在楼上说了,给你的贴子锦上添花嘛。

csdmq · 发表于 2021-10-15 18:22

本帖最后由 csdmq 于 2021-10-15 20:18 编辑

又录了两首

黛青塔娜《寂静的天空》 https://www.bilibili.com/audio/au2607922?type=1

黛青塔娜《往日时光》 https://www.bilibili.com/audio/au2607822?type=1

Josh Turner《Your Man》https://www.bilibili.com/audio/au2607606?type=1

ab-cd · 发表于 2021-10-15 19:50

本帖最后由 ab-cd 于 2021-10-15 20:04 编辑

遵重科学,仿人头拾音制式的缺点也要正视

用仿人头录制的节目效果十分逼真。但是,使用耳机聆听立体声也存在头中效应和头前效应等弊病。所谓头中效应和头前效应,即听者不是感到声像是在自己的前面,而是感到是在两耳连线上的头部中间,

或者感到是在自己头部前额附近,因而使人感到很不自然。

对头中效应和头前效应,大多数学者认为是双重耳壳效应和耳壳形状改变引起的。所谓双重耳壳效应是指仿人头有耳壳,听者也有耳壳,两套耳壳产生的效应给定位机理带来混淆。

而且戴耳机会引起耳壳形状改变,也给耳壳定位带来影响。

点评: 对于头中效应和头前效应,似乎不容易找到权威解释。

jiachangchun · 发表于 2021-10-15 20:17

ab-cd 发表于 2021-10-15 16:47
《实用录音技术》[美]****著

假如把一支话筒摆放在你的耳边位置,然后在有混响的房间内对某件乐器进行录 ...

这个话题值得讨论，我在做演出时就发现这个问题，现场效果器加的混响正好，可录出来重放就明显偏大，我是内录的，不是用麦克外录，一直解释不了这个现象。

ab-cd · 发表于 2021-10-15 21:14

jiachangchun 发表于 2021-10-15 20:17
这个话题值得讨论，我在做演出时就发现这个问题，现场效果器加的混响正好，可录出来重放就明显偏大，我是 ...

我不懂录音,没有操作过。以下抄点书,不知是否抄得对

若要启用数字音频工作站内的混响器,可以采取与设置回音那样相同的步骤,但是要选好一种混响插件程序。

预混响是一种先于音节到达,而不是跟随音节之后的混响。这种混响从寂静开始到混响建立,直到音节到达为止。

预混响加入声轨中的方法(略)

有些信号处理器有一种反向混响效果,这种混响是在产生混响的音节到达之后才到来,而且是在淡出之前才建立反混响。这与预混响并不十分相同。反向混响会扰乱音乐的定时性,而预混响则不会有任何影响。

jiachangchun · 发表于 2021-10-15 22:38

ab-cd 发表于 2021-10-15 21:14
我不懂录音,没有操作过。以下抄点书,不知是否抄得对

若要启用数字音频工作站内的混响器,可以采取与设 ...

谢谢你的查找，这些内容都是作曲时用的，和现场扩音录制无关，我感觉和现场气氛有很大关系吧

香山佬 · 发表于 2021-10-16 22:28

csdmq 发表于 2021-10-13 13:09
是你一个人提的要求，就算我试了，你也不可能感受到，没意义

你说的安桥是指我这个耳机吗？

（我）对大家重提要求：所以，请试听面对面音箱头在其中（你的 M3），和改造或扭成偏向前方的耳机加点 crossfeed（你的安桥）。效果如何？

我刚78元闲了一副“国航”logo 耳机，它的特色是可拉伸旋转椭圆软耳罩，低音多（像自己坐钢琴盖）。插上和弦 Hugo 打开交叉馈送（选了中档），试验得出最佳效果：(/头顶\) 侧面 (\)} 图代表，耳罩偏斜并朝下射入耳孔，音量稍微调低帮助距离感，很有点前排听音乐会的味道了，虽然音场近而小，低音少。耳罩后延离耳廓有一指粗的距离，手掌捂着增加低音可调，我喜欢略微拢着耳朵（低音多了会降低身前音场效果）。

可能是我听过的最自然的耳机声音！

https://market.m.taobao.com/app/ ... tml?id=651557803290

csdmq · 发表于 2021-10-16 22:48

香山佬发表于 2021-10-16 22:28
（我）对大家重提要求：所以，请试听面对面音箱头在其中（你的 M3），和改造或扭成偏向前方的耳机加点 cr ...

您听过AKG K1000吗？说不定这就是您要的声音

我的安桥没办法像您说的那样扭，封闭式耳机耳罩一旦不封闭了，低频就消失殆尽了

csdmq · 发表于 2021-10-16 22:51

前面我都说了，耳机虽然左右耳没有互馈，但人头耳录音的时候是有互馈的，左边麦克风还是能录到右边的声音的

所以耳机听这种录音再去互馈就没有必要了，所以流传开放式耳机声场更好是仅针对我前面说的适合箱子的录音而言的。

香山佬 · 发表于 2021-10-16 22:57

csdmq 发表于 2021-10-16 22:51
前面我都说了，耳机虽然左右耳没有互馈，但人头耳录音的时候是有互馈的，左边麦克风还是能录到右边的声音的 ...

当然是听传统录音啊，人头录音的音乐哪儿找啊

csdmq · 发表于 2021-10-16 23:45

本帖最后由 csdmq 于 2021-10-17 00:06 编辑

香山佬发表于 2021-10-16 22:57
当然是听传统录音啊，人头录音的音乐哪儿找啊

搞一副K1000来准没错

我这个录音属于现场同期录音（近似于人头录音），没有K1000就听听我这个吧

梁珈瑜《念亲恩》 https://www.bilibili.com/audio/au2607934?type=1

付佳明《炊烟》 https://www.bilibili.com/audio/au2607818?type=1

久石让《アシタカせっ記》 https://www.bilibili.com/audio/au2610340?type=1

久石让《太远照常升起》 https://www.bilibili.com/audio/au2610337?type=1

蔡小芬《偷洒一滴泪》 https://www.bilibili.com/audio/au2610233?type=1

[基础知识] 关于音箱和耳机的声场，替耳机平反没有声场的偏见