关于音箱和耳机的声场，替耳机平反没有声场的偏见

香山佬 · 发表于 2021-10-12 19:31

车鸟叫似乎偏左但没有距离感除了声音很小，这不是立体声。请问音源解码功放是何方神圣？

csdmq · 发表于 2021-10-12 19:40

香山佬发表于 2021-10-12 19:31
车鸟叫似乎偏左但没有距离感除了声音很小，这不是立体声。请问音源解码功放是何方神圣？

怎么不是立体声呢？两声道麦克风，右边的麦克风当然也能录到左边窗外的鸟叫

距离感本身就是靠想象力，就像音箱的脱箱感一样，如果承认音箱也有声场大小的话

那一定也是想象出来的，因为音箱的位置是固定不变的

csdmq · 发表于 2021-10-12 19:53

人耳之所以能辨别声音的方位和距离，就是根据耳朵听到的声音和大脑记忆的比对

闭上眼睛，人能轻易分辨前方一米的声源和后方一米的声源，这仅仅是因为后方的声音需要绕过小小的耳廓和前方的声音有细微的差异而已

所以人耳是很精密的仪器，但再精密也需要大脑的参与，戴着耳机听音乐的时候，说话的声音都会变大，这都是大脑参与的结果

如果戴着耳机听音乐，你只能听到耳机发声的物理距离，那是因为听音的人太理性了

这样的话听音箱也不会感受到有音乐厅的声场的，毕竟你的箱子也仅仅离你几米而已，任何超过这个范围的声音感受理论上都是不可能的

binphy · 发表于 2021-10-12 20:54

我的天，听了你的录音，对比原版，感觉你录音的比原版的要好听许多呢！真的怀疑音响就是玩失真了

binphy · 发表于 2021-10-12 20:56

原版的低音听起来轰隆轰隆的，你的录音听起来真是干净，耐听。所以我觉得是你的音响设备加了某种变化所致。

binphy · 发表于 2021-10-12 21:09

听《水边的阿狄丽娜》，你的录音把钢琴和背后的鼓声分的很开，我听原版的呢，确是混在一起的，分的没这么清晰。

csdmq · 发表于 2021-10-12 21:10

binphy 发表于 2021-10-12 21:09
听《水边的阿狄丽娜》，你的录音把钢琴和背后的鼓声分的很开，我听原版的呢，确是混在一起的，分的没这么清 ...

这是我的录音和您的听音设备，耳机或者音箱共同造成的结果

binphy · 发表于 2021-10-12 21:18

csdmq 发表于 2021-10-12 21:10
这是我的录音和您的听音设备，耳机或者音箱共同造成的结果

我就是用很便宜的耳机听的，akg 450, 笔记本电脑的播放。我觉得真是太神奇了。你的录音，我听了好多首，觉得首首都是那么的动听，好听死了。可是我收藏的无损音乐，放起来真是毫无生气。一样的播放设备呢，道理说不通啊。您现场播放是什么样的感觉呢？我没有听过高级的设备。

binphy · 发表于 2021-10-12 21:22

我胡乱分析啊。有可能是经过你的回放和录音，主要是录音，把音场夸张的拉开了。我的设备没那么高级，正常情况的音场是听不出来的，只有经过你这么夸张的拉开，我才能感觉到。

binphy · 发表于 2021-10-12 21:23

好的音响真是好听啊。

csdmq · 发表于 2021-10-12 21:31

binphy 发表于 2021-10-12 21:22
我胡乱分析啊。有可能是经过你的回放和录音，主要是录音，把音场夸张的拉开了。我的设备没那么高级，正常情 ...

你也是用耳机还是音箱听的？

csdmq · 发表于 2021-10-12 21:33

香山佬发表于 2021-10-12 19:31
车鸟叫似乎偏左但没有距离感除了声音很小，这不是立体声。请问音源解码功放是何方神圣？

音源是树莓派接意大利USB界面

解码是建伍P8010老CD机改的

功放是皇冠PS400

都是平常俗物，跟神圣不搭界

香山佬 · 发表于 2021-10-12 21:43

我们来做个思维实验，一声鸟叫。耳机若仅仅依靠左右音量不同来定位（这可以用音调直接实现），那定位最多只能是二维 2D（“立体”是三维 3D），因为音调只有左右两个音量控制。但这样的二维很假，左音量是一个圆球面（以左耳为中心），右音量是另一个圆球面（以右耳为中心），其交叉是一个竖着垂直于人脸的圆形（搞不好也可能完全不交叉），耳朵将无法辨别音源是该圆形上的哪个点（方向），于是“默认”为与耳朵一般高的前后两点，然后再“想象”是前方。这不是所谓“立体声”，如你所说耳朵能轻易分辨上下左右前后各方向。声音到达左右耳的延时差，可能体现于相位差，才是立体音场的关键，人类和其它动物赖以生存的进化本能。一个非常简单的反证：弦乐器可以奏大奏小，闭上眼听（真琴）你绝不会想象琴在飞速变近变远，它的方向和距离是确切的固定的。一对优秀的音箱适当地摆放，也能生成确切固定的音场，甚至乐器的高低（依靠反射声的多少和延时）。耳机之不能重现立体声效果（人头录音除外），其实主要原因很简单悲催：左右声源面对面穿耳而不是来自与录音一致的前方三角位（次要原因是隔离，缺少带延时的交叉馈送）。所以，请试听面对面音箱头在其中（你的 M3），和改造或扭成偏向前方的耳机加点 crossfeed（你的安桥）。效果如何？

枫Dream · 发表于 2021-10-12 22:08

csdmq 发表于 2021-10-12 19:40
怎么不是立体声呢？两声道麦克风，右边的麦克风当然也能录到左边窗外的鸟叫

距离感本身就是靠想象力， ...

我录音时儿子在厨房搞出动静被录进来，当我用耳机听录音时会真的以为厨房有动静，那是因为我了解我家的环境。你去一楼听录音，还会觉得是楼下有叫卖不，应该就只能判断大致方位，我家如果没窗户，听你的录音就感觉不到鸟叫来自窗外了。所以声场都是脑放出来的

capa · 发表于 2021-10-12 22:54

试听声场可以用My disk 第85曲sai车远去的距离来定义，没有远去只有声音变小说明不行，听见sai车跑了很远说明声场很不错

capa · 发表于 2021-10-12 22:58

csdmq 发表于 2021-10-11 21:40
我的这段录音是用这个玩意录的，相当于人头录音，只是没有脑袋，没有耳廓而已，两个麦克风的距离和人头差不 ...

立体声录音的三种技术不同，没法比较，十字交叉怎么会与人头录音差不多

capa · 发表于 2021-10-12 23:03

csdmq 发表于 2021-10-12 09:31
我的录音确实比原曲的声场要大一点，因为原曲的录音方式是适合用音箱播放的

我用音箱播放了，然后又用 ...

我觉得楼主忽略了灵敏度与动态的平衡点，混淆了混响与声场的概念

csdmq · 发表于 2021-10-12 23:32

capa 发表于 2021-10-12 23:03
我觉得楼主忽略了灵敏度与动态的平衡点，混淆了混响与声场的概念

希望你完善和纠正一下我的观点，我只是抛砖引玉

ab-cd · 发表于 2021-10-12 23:33

好贴!挑些缺点,请莫怪

对听觉营造立体声场的解释方向大致对,但过于单薄缺乏理论支撑。

对“头中效应”缺少解释。

谈了仿人头录音方式,没介绍优点和缺点,以及不普及原因。

csdmq · 发表于 2021-10-12 23:34

枫Dream 发表于 2021-10-12 22:08
我录音时儿子在厨房搞出动静被录进来，当我用耳机听录音时会真的以为厨房有动静，那是因为我了解我家的环 ...

我前面就是这个意思，声场基本都是脑放出来的

我的首贴修改了几次，实在很难表达清楚，本来的帖子里是有这类似的表达的

[基础知识] 关于音箱和耳机的声场，替耳机平反没有声场的偏见